Cabine insonorisée ou traitement de la pièce ?

Bonjour,

Merci beaucoup, donc je me suis déplacé dans un magasin pour des plaques de laine de roche A+ en 135 par 60, épaisseur 100mm.

Mon père juste avant m'a prévenu pour me dire de ne pas faire ça, car même avec un linge qui recouvre un cadre de tasseau, il y a des micros particules et je dors dans cette pièce, (j'aurais collé le matelas sur la porte quand je fais des prise de son).

Le vendeur m'a dit exactement dit la même choses. La laine de roche et laine de verre sont dangereuse pour la santé, elle doivent être mise dans une cloison étanche.

Je ne sais plus quoi faire...

Enfin si je sais je vais me renseigner sur les autres alternatives moins nocives pour la santé en espérant trouver quelque chose d'aussi efficace que la laine de roche (c'est là que ça va être difficile), je vais exploser le budget mais la santé avant tout.

Carrément ! Je reçois mon mixpre et mon kmr81 fin/début de mois, je vais faire des tests, merci.

 

Oui, c'est vrai qu'il y a cette problématique dont personnellement je ne me suis jamais soucié, au début parce que je n'en avais pas entendu parler, ensuite pour l'opinion que je m'en suis fait après quelques lectures.

Mais comme il s'agit d'une question qui concerne la santé, j'estime qu'une argumentation de ma part n'intéresse pas ce forum, à chacun de suivre son cheminement, de faire son choix et il se respecte.

Il y a cependant plusieurs solutions à ce problème :

• La plus simple et la plus chère, utiliser de la mousses acoustique en polyuréthane ou en mélamine (la plus cher des deux) dans les deux cas à cellules ouvertes (à cellule fermées, ces mousses n'ont pas des propriétés acoustiques digne de ce nom). Si le produit est de qualité, les propriétés d'absorption seront encore meilleures encore que pour les laines minérales. Mais pour l'utilisation d'un calculateur, cela va se compliquer...

• Utiliser de la laine verre ou de roche avec voile anti-défibrage : les fabricants ont parfois pris en compte ce problème de particules sur une gamme de leurs produits. (S'il ne l'on pas fait systématiquement sur toutes leurs gammes de produit, c'est parce qu'en matière d'isolation thermique il suffit d'assurer une étanchéité parfaite du matériaux emprisonnant la laine et il n'y a plus de problème de particules.)

• Utiliser du voile de verre : c'est le même voile qu'on trouve sur les laines avec anti-défibrage mais vendu séparément. Il est entre autre utilisé sous les plafonds acoustiques, ces plafonds perforés en petits carrés qu'on voit souvent dans les lieux publics assez vastes (pour absorber une réverbération conséquente sans en passer par le traitement des murs), la laine de verre ou de roche qu'il y a derrière étant en couche assez épaisse. VOILE DE VERRE NOIR

• Enfin, je sais que certaines personnes utilisent pour emballer la laine minérale de leurs panneaux acoustiques une couche de "Dacron" qui apparemment retiendrait les particules à l'intérieur de sa fibre. Je ne me suis pas vraiment documenté pour être capable de juger de l'efficacité de cette méthode... En tout cas, ce n'est pas à utiliser en tant qu'absorbant.

Pour la question des laines "biologiques", je cite Jean-Pierre Lafont, un acousticien Français de renom :

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Du côté des propriétés acoustiques et en complément des infos que j'ai déjà données :

Pour le choix de la laine de roche ou de verre, il faut faire attention à être cohérent avec l'indice "AFR", dit de "résistivité à l'écoulement de l'air" en fonction de l'épaisseur du panneau. Celui-ci est conditionnel de la performance du panneau dans les basses fréquences, et son interaction est bien différente selon l'épaisseur du panneau...

Si le panneau est relativement épais, genre 30 cm, un AFR10 (ci-dessous en bleu, 10000 Pa.s/m²) sera moins performant qu'un AFR5 (en vert, 5000 Pa.s/m²) :



Si le panneau est relativement mince, genre 10 cm, c'est l'inverse, un AFR plus élevé améliorera la performance :



Typiquement, voila pourquoi il est bon de refaire des vérifications au calculateur à chaque fois que nos plans évoluent...

Bien sûr, une fois le matériau absorbant adéquat choisi, il ne faut surtout pas le comprimer à l'intérieur du panneau (c'est comme pour l'isolation thermique).

 

Bonjour,

Merci nestafe !

Je vais plutôt me diriger vers la voile de verre.

Je vois qu'il y en a à Castorama :
Voile de verre lisse à peindre Diall 195g/m² L.15 m (Vendu au rouleau) | Castorama

Et leroy merlin aussi :

https://www.leroymerlin.fr/produits...-de-verre-190-g-m2-prepeint-25m-82620349.html

(elle n'est pas noire mais la couleur n'influe en rien de toute façon).

Merci !! Je voulais faire les tests moi même justement !

Pour l'AFR j'ai regardé cette laine de roche chez leroy merlin :
https://www.leroymerlin.fr/produits...5-x-l-0-6-m-ep-100-mm-r-2-85-kr-82503059.html

Il y a un PDF en bas de la page (Déclaration de Performances Fournisseur).
Pour l'AFR il y a écrit "NPD", je sais pas trop ce que ça veut dire, je vais les contacter.

 

"Aucune performance déterminée "
exemple

 

La Rockwool de type Rockmur, c'est de l'AFR10 soit 10000 Pa.s/m2

ACERMI (tout en bas)

Ils sont galère chez Rockwool parce qu'ils ne mettent pas très en avant l'AFR, alors qu'ils savent très bien que la laine de roche est très utilisée pour les panneaux acoustiques, y compris chez les fabricants spécialisés.

D'ailleurs, beaucoup de gens ne jurent que par la laine de roche alors que la laine de verre fait tout aussi bien le travail pourvu que l'AFR soit le bon. Or, lorsqu'il s'agit de trouver des AFR bas (pour les panneaux épais, tel les basstraps par exemple), en laine de roche, l'AFR descend à 7 seulement, alors qu'il est très facile de trouver de l'AFR5 en laine de verre (il existe même du 4).

Pour l'anecdote, les tous premiers panneaux que j'ai fabriqué il y a une douzaine d'années, c'était pour un ami qui montait son studio d'enregistrement (aujourd'hui studio pro). On avait parcouru ensemble les tutos qui à l'époque étaient moins nombreux qu'aujourd'hui, et beaucoup de gens utilisaient de la Rockwool Alpharock : c'est une laine de roche particulièrement dense qui se tient très bien dans les cadres, mais avec un AFR30 ! Autrement dit, un AFR valable uniquement pour des panneaux minces, genre 40 – 50 cm. Heureusement, bien qu'on ignorait complètement cette donnée très importante, nos panneaux étaient fait en tasseaux de 40-60… Sauf que pour la taille de la pièce (grande, c'était le plateau !), pour être pertinent sur les fréquences à absorber, il aurait fallu faire des panneaux d'au moins de 20 cm d'épaisseur et décollés de mur de 10 cm , et là, l'Alpharock aurait été une hérésie. Je me souviens que dans les tutos (en anglais) qu'on regardait à l'époque, il y avait pas mal de gars qui superposaient les couches d'Alpharock en les croisant pour construire des panneaux plus épais… Evidemment, la pièce de ce studio a radicalement changée depuis.

Ces dix dernières années, les adeptes du Home Cinéma ont largement contribué à donner accès à des informations pertinentes sur les forums, avec même des acousticiens professionnels qui viennent de temps en temps s'y exprimer.

 

Merci bcauchy !

Merci nestaphe ! Je vais m'amuser à faire des tests.

 

Petite relance pour savoir ce qu'il en est de cette installation de cabine insonorisée.

 

Étanche !

 

La suite logique c'est un passage sur les forums de bricolage où les gars pourraient être en train de lui parler au passage de plaques de plâtre perforées (très bien, mais avec 30cm de laine derrière...), de sous-couche parquet en fibre de bois, de liège, de suspentes antivibratiles, de papier peint et peinture acoustique peut-être , etc... Tout cela peut encore prendre du temps, installer des doutes supplémentaires...

 

Bonsoir tout le monde !

Donc, comme prévu je devais recevoir mon KMR-81 et faire des tests pour corrigé la pièce en conséquence.

C'est le gros bordel chez Neumann en ce moment. Ils ont licencier 600 personnes puis le covid est apparut et il y a eu un manque de composant électronique pour les fabriquer. Ils se trouve que pendant le confinement les gens ont tous voulut acheter des micros. Résultat, les stocks sont à sec partout dans le monde pour ce modèle, et il ont fait une de leur meilleure année en terme de chiffre.

J'ai commandé mon KMR-81 en juin malgré une hausse considérable du prix. Aujourd'hui je ne l'ai toujours pas. Il y doit y avoir une livraison pour la France ce mois ci, d'après une personne que je ne citerais pas et qui travaille pour Sennheiser et Neumann j'ai mon micro ce mois ci.

 

En cherchant sur un site de vente en Allemagne ce micro semble disponible. De même sur un site français.
La crise de Neumann est passée ou bien il y a du stock.

 

Donc, la livraison des kmr-81 pour la France est encore reporté ! Cette fois ce sera à partir du 18 octobre... Je n'y crois même plus à force...

J'ai demandé à mon contact qui travaille pour Sennheiser et Neumann si je pouvais le trouver ailleurs. Selon lui, les stocks sont vides chez les revendeurs en France, ce sera uniquement sur commande.

 

Pas livrée depuis juin ?! Franchement, tu es bien patiente... Le consommateur (le particulier) à 14 jours pour se rétracter après livraison, et heureusement pour éviter les grandes manœuvres de trésorerie au niveau des entreprises, la loi encadre aussi très bien les importants retards de livraison, ce qui fait que les "enseignes" ne rechignent généralement pas à annuler et rembourser sur le champ dans ce cas.

Sinon, je m'étais retenu d'en parler auparavant pour ne pas risquer de décentrer de l'acoustique dont je trouve qu'elle est largement sous-estimée face à un matériel qui ne peut de toute façon rien promettre sans elle, mais :

Au cas où, sache que le KM185 est aussi un excellent micro et vraiment de la même veine que le KMR81 (l'un est hypercardio, l'autre est semi-canon), qu'il serait bien plus adapté pour tes prises en intérieur (bruitage et dialogue), qu'il est confortable à percher vu qu'il a une excellente tolérance au détimbrage (ce qui ne met pas pour autant en cause sa directivité !), et que son prix n'a pas flambé ("c'est trop injuste !" ), qu'il coûte moitié prix du KMR81, et que sa commande ne semble pas présenter de problème de disponibilité.

Je sais que tu prévois de faire de la prise extérieure et aussi que tu as vu le KMR81 à de multiples reprises sur des images représentant les studios Foley, mais il est important que tu anticipes correctement de ta propre utilisation et non d'un éventuel "fantasme"... Question de proportions en matière d'usage comme de priorité en rapport au budget. Et sincèrement, je pense ne pas être mal placé pour te comprendre puisque le KMR81 est le tout premier micro que j'ai acheté, que je l'aime beaucoup et que je le lui dirais bien s'il pouvait m'entendre parce qu'il ne sort que très rarement de la valise en comparaison à l'autre...

Ah ! et un semi-canon, pour percher un dialogue à deux ou trois mètres de distance en extérieur, c'est super, mais pour une utilisation bruitage en extérieur, genre pour isoler les tourtereaux des grenouilles et des chouettes du futur président en vol plané avec son aventure extraconjugale, comme Travolta dans Blow Out avec son mortel-canon, ce n'est pas envisageable pour autant...