bonjour la censure

ce scenario n'est pas si mal

si cela vous interesse, voici l'avis extérieur d'un nouveau :

dans le forum en question, il y a quelques jours (26/4), j'ai "posté" mon projet de me lancer dans une activité vidéo, en parallele de mon activité informatique habituelle.
Dans la seconde qui a suivie, je me suis fait allumer par Phil29:
<<Ce dernier post est assez représentatif de ce qui se passe dans la profession aujourd'hui : je connais rien, j'ai envie de changer de boulot, avec un peu de temps et un ordinateur à 3 balles... etc>>
avec une avalanche de metaphores croustillantes (chirurgien amateur ...)

INCONVENIENTS: assez vexant et décourageant, jugement formulé sans informations complètes, avis caricatural
AVANTAGES:
- une réponse, des conseils (alors que ce genre de post, sur d'autres forum, ne déclenche aucune réaction ...ce qui est pire)
- permet de se remettre en question (apres avoir encaissé le coup, fait le tri entre le jugement rapide, l'humour, la caricature, l'avis du professionnel) pour garder la partie pertinente (ainsi à la suite de cet échange, j'ai réajusté mes ambitions et le créneau visé).

Cependant, je trouve également l'intervention de *MR justifiée car la discussion sur l'activité de Stef tournait en rond et n'apportait plus rien.
Nous prenons en compte les avis de Phil29, il faut qu'a son tour, il accepte l'avis de *MR.

Donc tout n'est pas si noir, chacun a son rôle à jouer dans ce scenario:

l'amateur qui veut jouer au pro : myself
le cowboy qui tire sur tout ce qui bouge: phil29
le chasseur de prime qui joue sur tous les tableaux : Stef
le cherif qui rétablit l'ordre: *mr
...

voila, bien que ce post soit plutot en sa faveur, je m'attend à une réponse agressive de Phil29, mais cela prouvera au moins qu'il a fini de bouder.

 

Bon, je voulais pas vraiment intervenir sur ce sujet mais, compte tenu que j'ai moi même mis les pieds dans le plat concernant le comportement de certains modérateurs il y a quelques mois, je vais quand même le faire.

C'est vrai qu'au début, j'ai été pris à froid par quelques réponses assez sévères (sic), notamment sur le format dv et l'utilisation du fameux terme "pro". Il faut reconnaître, que se faire reprendre de volée juste après avoir franchis le cap des premiers posts, ça laisse perplexe. Même pas le temps de faire connaissance, et hop, le grand bain de la polémique.

Un des problèmes tient à l'énorme diversité qu'il existe aujourd'hui dans les acteurs de l'audiovisuel. Des anciens (c'est pas péjoratif) qui interviennent au plus haut niveau aux petits nouveaux insouciants qui se lancent avec une xl1 et première, le fossé est immense. Les premiers parlent d'investissements en millions de francs alors que les derniers parlent en milliers. Les premiers traitent des projets en millions de francs alors que les derniers se contentent de projets à 1500 Fr. Sans compter, au milieu, tout le reste.

De cette différence d'expérience, apparait le dilemne sur le matériel. Ceux qui ont bossés durant des années sur (ou avec des monteurs qui bossaient sur) des systèmes de montage top-niveau (media 100, avid et autre) vont trouver Première totalement fantaisiste. Ceux qui (comme moi) arrivent d'un autre milieu, le trouvent accessible même si ses limites sont vites atteintes dans une logique de montage intensif. Ca ne fait pas de Première un mauvais logiciel, ni de ses utilisateurs des abrutis. Simplement un outil adapté à certains utilisateurs et utilisations, professionellement ou pas. Certains l'apprécient, d'autres pas, ça s'arrête là. J'ai eu le même soucis à propos de l'achat de ma nouvelle station. Manifestement, elle semble horrifier certains, alors que je la trouve géniale, et qu'elle me fait gagner un temps précieux en me donnant accès à de nombreux outils nouveaux. Question d'utilisation.... rien de plus. Pas de quoi, en tout cas, fouêter un chat.

Reste qu'aujourd'hui Le Repaire est un vrai lieu magique, du fait justement de cette mixité entre pros expérimentés (c'est rien de le dire), néo-pros et amateurs. Depuis un an et demi que je fréquente ce site (dont 6 mois de post), ma vision sur ma nouvelle activité a changé du tout au tout. J'avais pas mal de certitudes que j'ai évacué depuis, pour mon plus grand bien. Certains (Phil29, EricD et saint kro notamment) sont devenus à mes yeux de véritables maîtres, avec tout le respect que celà comporte. Lorsque ces personnes acceptent de dépenser autant d'énergie en aide et conseils de toute sorte, ça vaut bien l'acceptation de notre part de certaines réponses un peu caustiques et cinglantes qui n'empêchent d'ailleurs pas le débat.

Enfin, je pense que des modérateurs un peu acides ne remettent absolument pas en cause l'esprit du site à partir du moment où, à coté de ça, ils apportent tellement d'autres choses. C'est une question d'équilibre. Si Phil29 ne devait plus revenir, je pense que j'envisagerai ce forum d'une toute autre manière... déjà beaucoup moins assidue. L'emportement est souvent source de réactions disproportionnées... j'espère que ce sera le cas cette fois ci.

 

Bien que n'ayant pas participé aux débats, j'ai lu avec grand interêt les discussions. Franchement c'est bien dommage d'en arriver là. Nos pros ont parfois leurs franc parler, mais on ne peut pas leur en vouloir, que deveindrais les pauvres amateurs que nous sommes sans leurs précieux conseils.

Pour ma part, les questions posés aux pros ont toujours eut une réponse claire et objective, et , je comprend l'énervement à mes yeux justifiés de certains intervenants pro sur certains post. Je ne suis pas pro, disons plutôt un amateur confirmé et quand je vois certains post, moi aussi j'aurais tendance à m'enerver. En tant que modérateur de certains forums, j'ai eut à fermer voir supprimer certains post...résultat : une multitude de mail ou de messages privés d'insultes.

Modéré un forum c'est véhiculé l'image du Repaire, exprimé son opinion et faire profiter de son expérience. Tout cela ne nécéssitait pas à mon avis le départ de Phil29 qui manquera au Repaire.

Cordialement

Phil21

 

depuis qu' en tant qu'amateur je m'intéresse à la vidéo (1993), j'ai toujours lu dans la presse spécialisée à la rubrique courrier, ou sur des sites sur l'Internet
"..j'ai encore tout perdu mon projet sous Premiere 4.0..." , pareil avec la 4.2 , la 5.1.c .., la 6.... (vous noterez que je ne fais aucune supposition méprisante pour les versions antérieures....)
beaucoup de victimes (c'est bien le terme qui convient) passèrent à Media Studio Pro.

 

Je vous trouve un peu fous. Consacrer tant de mots et tant de temps pour les écrire pour s'entre déchirer sur des conneries avec une sensibilité exacerbée cà ne vous mène nulle part. J'ai juste envie de dire que je ne suis pas un pro et que je viens ici pour chercher des réponses à des questions que je me pose ou apprendre des trucs auxquels je n'avais pas pensé. Je n'ai pas envie d'être pris pour un con parce que je m'intéresse à la vidéo et que je ne suis pas pro. Dans Studio il y a des trucs très bien qui n'existent hélas pas dans Edition; Losque je vais dans le forum édition je ne viens pas faire lanalyse des maisons de production et voir les difficultés des professionnels du spectacle et de la vidéo. Je pense qu'il y en a de plus adaptés.
J'ai payé édition environ 1300f C'est un bon prix pour un logiciel pro! bien moins cher que première avec une carte canopusil y a 4 ans,mais je reconnais qu'Edition m'en a un peu plus apporté notamment sur ce dont j'avais révé.
Animer un forum c'est certainement beaucoup de boulot et beaucoup d'attention Mais il faut un peu relativiser les choses. J'ai acheté mon premier camescope en 1986 ou 7 je crois à Hong Kong après avoir fait du 9,5 mm en étant ado avec des films de 2 minutes.En 86 c'était encore MS DOS et mon dieu à quel prix, difficile de savoir quand un grand nombre pourrait traiter de l'amage animée.
Alors profitons en. Phil 29 a très bien répondu à mes questions même si son ton était un peu sec, mais chacun a son style. Je ne viens pas ici pour retrouver un esprit de chapelle mais plutot un espace de liberté; Dire que Première est une vrai merde c'est sans doute exagéré (même si c'est un peu rigolo vu le sérieux des gens d'Adobe dans les salons) il faut reconnaitre aussi qu'Adobe a un peu abusé de sa position dominante mais qu'il a été aussi l'un des premiers et qu'édition lui est sans doute redevable.
J(ai beaucoup disgressé . Au lieu de vous chamailler parlez nous de ce que vous aimez ce qui dans ce forum est beaucoup plus technique qu'artistique, donc moins sujet en principe aux oppositions virulentes
Phil 29 je pense qu'il croyait et qu'il aimait ce qu'il faisait. Je pense que çà serait plutot bien s'il continuait.

 

mon message précédent

Excusez moi je me suis trompé de forum et mon mail a plutot plus sa place dans le forum édition. J'ai remonté le lien sans savoir où j'avais atterri. Je ne veux pas perturber votre docte assemblée; Je ne le ferai plus je vous le promets. Je me retire sur la pointe des pieds Bonne soirée mais ne refaites pas trop le monde, juste un peupour qu'il ait toujours suffisemment de productions...

 

Quel mauvais week-end sur le forum

2 départs en qq jours ... c'est beaucoup.
Que se soit Hubert que je ne connais pas (mais revient), toto que je connais encore moins ou Phil29 (déconne pas revient) il est déplorable de voir ces attitudes.
Il ya toujours quelque chose à apprendre de quelqu'un, et je pense que nous sommes assez inteligent pour faire le trie dans les réponses et les humeurs de certains.

J'espère que les modos se réuniront pour se metrent d'accord afin que de telles situations (absurdes) ne se reproduisent pas sinon il n'y aura bientôt plus rien à modérer.

:(

 

je tiens juste par ce petit message à vous remercier de vos soutiens. Pour la décision de partir, je ne vais pas relancer le débat mais j'ai donné une dernière explication dans le forum que j'ai eu le plaisir de modérer et qui est (j'en suis finalement assez content), le premier forum autogéré (je plaisante Michel fait pas la :( :( ) puisqu'il n'y a plus de modérateur dans la case prévue à cet effet.

Ceux qui n'auront pas eu ras le bol de ma rpose et de mes coups de gueules, pourront lire ce que je considère comme m'a dernière contribution au http://www.repaire.net/forums/showthread.php?s=&postid=132911/post132911

Encore merci à tous, ce fut pour moi un réel plaisir. bon vent au repaire