Besoin de conseils !!!! Grand capteur /petit capteur /4K ?

La fameuse question d'origine " " juste une simple question sur la réelle utilité du 4k, surtout mis en comparaison avec un appareil plein format " semble résolu alors avec du 4K en interne + grand capteur...

Apres on peut en parler des heures arguments contre argument.....le vrai pb c'est qu'il n'y aura personne derrière la camera ...

 

Bon toutes ces vidéos c'est du live, et ça marche quoi, on démarche avec ça, ça suffit, pas de soucis ! Mais comme je t'expliquais, le monde de la vidéo m'intéresse beaucoup et sans prétendre a quoi que ce soit (je sais que c'est un métier t'inquiètes pas, j'ai les mêmes en musique qui pensent pouvoir se lancer en se disant, c'est de l'art donc c'est subjectif...on connait la chanson, comme si le savoir faire et des années d'expériences ne valaient rien ! bref), j'aimerai approfondir le sujet, sans visée professionnelle dans un premier temps, ensuite on sait jamais.

Sur le reste, tout a fait d'accord avec toi, je sais que je me focalise trop sur le matériel alors que le fait de savoir s'en servir est le plus important et que comme on dit, quand on a pas d'argent, on a des idées (on essaye du moins). Mais c'est le point central pour débuter, par la suite si j'évolue, je pourrais connaitre d'expérience les avantages et inconvénients de tel ou tel matos... mais là, il faut bien un truc pour démarrer avec tout de même l'intention de faire de la qualité sans avoir a racheter un appareil dans un an (ce qui a été le cas de certains potes). Donc un compromis, et grâce a tous vos conseils, je pense situer bien mieux ma recherche.

Et tu sais, c'est la même chose en guitare, je joue sur des vieilles guitare des années 40 ou 50, qui seraient inutilisable par un débutant de par l'exigence qu'elles requiert. donc je comprends bien ton point de vue.

Le côté connectiques micros n'est pas un plus pour moi, j'enregistre en studio...et j'ai déjà testé ce modèle ou un équivalent, la qualité d'image est vraiment pas terrible, enfin j'ai trouvé...

Oui ça tourne en rond, j'ai bien saisi la problématique selon vous et je la comprends parfaitement ! maintenant reste à faire un choix et je pense que je vais me tourner vers celui ou celle qui me fera le plus envie tout simplement, en considérant que je devrais m'habituer a un matériel et pas l'inverse (pour l'instant).

Le choix de la raison : Caméscope Ax700 ou Bridge RX10iii, préférence pour le bridge (je gagne un peu en grand angle, 25mm contre 29) et les test sur la qualité d'image sont plutôt bons, bon autofocus apparemment.
Le choix du "coeur" et de "l'inconscience", Sony A7... visiblement plus dur à manier et plus chère.

 

J'ai oublié un détail, sur les appareils dont on parle (Ax700, RX10 mark 3 ou 4) peut-on utilisé l'appareil sur secteur ?
Sur les A7, j'ai vu que c'était possible en rajoutant un chargeur spécial (qui coute la peau des fesses...)

 

Wouaa ....Un plan fixe pour ~ 4 mn ...

Là franchement il te faut quelqu'un derrière la caméra ....

Bertrand

T'inquiète pas pour prise secteur las accus font le job ..mais j'essaye demain avec la mienne !

 

Tu m’étonnes...vous êtes tout simplement bon les gars...vous susciter très vite un gros capital sympathie...et heureusement que la vrai vie est plus forte qu'une promo image...le talent, le partage, l’énergie, c'est comme les mauvaises herbes ça fini toujours par pousser...

En faisant abstraction de la musique , des acteurs...
Vidéo 1 = très creuse, n'apporte rien
Vidéo 2 = classique mais avec une intention et un cadre...travail de la lumiere là ok (au début la mise au point est longue )
Video 3 = cadrage au mieux proche des musiciens, positions des musiciens idem pas mal....évidemment dans ces conditions pas facile de faire beaucoup mieux...mais y a de la lumiere, un fond....on voudrait un peu de recule...(et si on avait pris plus large, on aurait dit l'inverse...)

L’étape suivante pour moi serait une image mieux définit , jeux de lumiere évidement mais surtout le multi camera....donc si un seul appareil, il faut passer la journée à refaire prise sur prise avec la même camera..et d'ailleurs je ne sais pas ou tu es..mais là on n'a pas forcement besoin de tout le monde dans le champ.....tu filmes les mains pour un solo...un battement de pied...un seul musicien dans le cadre..etc....c'est des heures de boulot. et notamment au montage ()...on se débrouille à pas cher, c'est la base du métier....moi je préféré cela qu'ajouter une Go Pro d'autres penseront le contraire...

Il faut que tu acceptes des étapes et si tu ne testes pas (louer, emprunter...trouver sur un forum des mecs dans ton coin), c'est sur que tu passeras du temps à hésiter et moins à faire...
Avec ton mode de fonctionnement (1 seule camera/ personne derrière la camera...) pas facile...et il faut au contraire filmer avec le max de définition si tu veux zoomer dans l'image en post prod.

Il est évident qu'un mec avec un camescope qui bouge partout (moi j'aime bien faire mon Lelouch), qui connait sa bestiole...il pourra faire bien mieux sans utiliser un A7...mais il ne fera que ça...

 

C'est tout a fait l'idée que j'ai, faire le plus de prises possibles, en pensant a plein de détails et faire du montage. Pour ça, je n'ai besoin que d'un appareil. Et je préfère un super appareil, que plusieurs gopro...

Pour le travail des lumières, vous m'avez fait réalisé son extrême importance, je demanderai surement l'aide d'un pro, même pour quelques heures, qu'il vienne m'aider a installer et me donne des conseils sur le lieu de tournage, dans le concret car les tuto youtube c'est bien beau mais chaque environnement son éclairage j'imagine.

Vu tout le fil de discussion, je peux partir sur ces trois modèles,
A ma place, tu prendrais lequel ? Ax700, Rx10iii ou A7rii (avec pour débuter sans doute un 28-70 de base) ? les trois sont dans les même prix en considérant l'occasion (et la claque que se prennent les A7 "anciens" avec la sortie du iii...).
ça ne me fait pas peur de passer du temps a apprendre comment fonctionne ces appareils, j'y consacrerai du temps.

 

Je ne peux qu'adhérer...même si j'apprécie le "bon "matériel....

MAIS " pour moi " , ici pour Gwen, ce qui fait cruellement défaut c'est un opérateur derrière la caméra ....
Je ne crois pas mission impossible de "trouver" une relation qui sache manipuler une caméra...
Même "sommairement" car les caméscopes actuels sont hyper tolérant ..hormis le cadrage ( et encore ) ils savent presque faire tout, tout seul
Ce qui n'est pas forcément le cas d'un appareil photo !
Juste ce petit exemple : à l'arrache, à main levée, sans la moindre préparation, au cours d'un apéritif chez des amis,
surpris par la présence de ce trio ..je filme ..
(c'était déjà il a 10 ans ..mon Dieu ! ..ca va trop vite... les machines d'il y a 10 ans étaient moins tolérantes )



Bertrand

 

On est d'accords ! mais c'est encore mieux si l'appareil est bon ? car entre mettre 700 ou 800 dans un appareil moyen et 2000 dans un excellent, je préfère la deuxième option, non pas dans l'idée de se dire "c'est bon, l'appareil est tellement bon qu'il fera tout tout seul" mais plus dans l'idée déjà de me faire plaisir et d'avoir en plus une grosse marge de progression. Donc j'achète quoi ??? ahahahahahahaah !!!

ps : oui, j'arriverai surement a trouver quelqu'un derrière la caméra, même en dépannage, ça sera toujours un plus.

 

Gwen ... mais nom d'un chien QUI FILME ? .... si tu es dans le statique en permanence... caméra sur trépied.. point barre...c'est soporifique
je n'entrevois pas beaucoup de progression ... "vois tu"
Et si c'est une tierce personne autant lui mettre dans les mains un engin " facile et efficace"
Donc Caméscope ...AX700...
Bertrand
N.B. as tu jeté un cil à la vidéo ci dessus ? (jusqu'au bout ? )

 

Que dire après homero... mais bon il faudra faire un choix...pas le mieux ...mais le moins pire...tout d'un coup on est moins obnubilé..

Ce que je retiens de ce matériel et qui fait sens dans un projet:
RX10... (avec un capteur 1' )tu peux avoir du flou d’arrière plan: passer en manuel, ouvrir au max (f:2.4 donc être en grand angle et c'est toi qui te déplace...sinon ça doit vite fermé)...d'avoir un avant plan proche camera et un arrière plan bien éloigné... éclairage adapté. Permet de zoomer (au détriment de l’ouverture) Apres les batteries ?

- l'AX700 (idem 1') il ouvre un poil moins (f:2.8) l'image est plus net (sharp- dur) que l’équivalent APN (RX10 plus mou)...c'est un constat que j'ai toujours fait...le fait probablement qu'il est aussi appareil photo......Pb, c'est du 29 mm grand max voir un poil plus en UHD..Avantage avec la grosse batterie NF100, c'est 2H sans pb...et facile à changer...Filmer sur secteur sans pb aussi.

Les 2 ont un menu profile image très large (Picture Profile) permettant une image un peu orienté des la prise ou très neutre....et leur stabilisation permet de filmer en mouvement (surtout en FHD) avec une meilleur ergonomie pour le camescope...et y a plus rien à ajouter.

Grand capteur:
Moi ça fait longtemps que j'aurais quitté le forum qqs temps et alerté tout mon réseau de potes...Qui a un DSLR bordel ?
Et peut importe si c'est pas un A7...on essaye... test sur trépied dans les conditions réel, que se passe -t-il si j’éteins et rallume...les réglages ca donne quoi...etc etc... en nomade c'est bien plus compliqué mais bon ce ne sera pas la fonction première...alors si t'insiste.

C'est a toi d'être inventif avec ce que tu as ...c'est ça l’intérêt de la chose...c'est pas en achetant la même boite de peinture que Dali que...etc etc

Moi j'écoutes les conseils et je vérifie: c'est un peu vrai ? C'est un peu faux ? C'est adapté à MOI ? C'est un tuyau bidon ? Je me méfie même de mon ombre...

ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE, ESSAYE.....etc je savais pas que la musique ça rendait sourd...tu ne serais pas du signe du taureau ..?

Amicalement

 

Ok Ok Ok, vous énervez pas, j'ai compris...

Merci pour tous vos conseils, ça a du être douloureux pour vous mais j'en tire plein d'enseignements tout de même.
je vais guetter les occasions, en gardant en tête que le matériel ne fera pas tout, que la lumière est primordiale, que ça serait bien que quelqu'un vienne dépanner derrière la cam.

Bcauchy, je viens de voir la vidéo, pour du live comme ça, ça fait carrément le taf c'est certain ! au passage, je connais le contrebassiste, il m'avait fait le son lors d'un concert en Charente y'a des année ! le monde est ptit...

Sinon, vous avez vous la nouvelle blackmagic pocket 4k ? (non je rigole !!!)