AVCHD, format merveilleux ou format de m... ?

Négatif : la gravure façon Blu-ray d' un DVD-R (ou +R ou ±RW) est effectuée avec un graveur DVD non BD par Architect (Win) ou par Toast Titanium (Mac), par contre leur lecture n'est certaine que sur PS3.

 

"Agdi .... on va plus être copain ....!!!"

Agdi ... tu deviens non crédible !!! et en plus sur un modeste portable ..tu es sérieux ?!!
Sais tu que tu dis un peu de grosses bétises
" ..correspondant dans Edius et les logiciels "ancienne formule" à la fenêtre de préparation ou de découpage ..."

Qu'Edius te défrise c'est ton droit ..mais de là à exprimer des contrevérités...
J'ai utilisé Vegas ..je l'ai trouvé pas mal ..sans plus ..trop "surchargé " ..là pour le coup son interface a vraiment pris un coup de vieux ..!!!
Les imagettes... je sature j'en ai mangé durant des années ne pouvant pas les supprimer dans d'autres logiciels ...les logiciels modernes comme Premiere Pro CS3 ou 4 t'offrent le choix .. comme FCP entre autre de; rien, à début, extrémités, ou tout ...

Supporte que je trouve cette manière de faire l'ajustement (trimmer) des clips "archaïque" la double fenêtre est bien pratique pour ajuster finement ..elle n'exclus pas l'ajustement image par image à la souris ou au clavier !!!! voir le "scrolling"

J'enfonce à mon tour le clou avec sérénité ( sans être tordu vicieusement !!! )
Il y a une différence Colossal entre gérer l'AVC-HD et monter en AVC-HD natif.
Aucun LOGICIEL ne gère (facilement) le montage AVC-HD en NATIF quelque soit la puissance du Pc**** ( domestique Quadcore les plus puissants )...
Et ne t'en déplaise
N.B." je persiste et signe" la vraie bonne solution pour réellement monter de l'AVC-HD c'est bien d'utiliser un codec intermédiaire ..et de décompresser avant le montage les autres solutions ne seront toujours que des palliatifs

Sachant que même si l'on peut nettoyer sommairement ( élagage et cut ) en Natif avec des logiciels tel Edius ..en aucun cas on ne peut réaliser un vrai montage

TL avec images d'Edius


Ca fait un peu vieillot non ? : voir "lourding" !!!

 

"Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage"

1-
Ca fait un peu vieillot non ?
C'est tout simplement l'interface Windows traditionnelle. Si elle ne te convient pas c'est à toi de la changer, comme depuis des années. Tu n'as donc pas remarqué que selon les intervenants, des copies d'écran de Vegas différaient d'autres ?
Ci dessous une capture de 2002, avec (déjà) Vegas 4 et six pistes occupées.

Tu n'es pas contraint (voir ton exemple) de prendre une démo de pistes (et d'en afficher 10), alors que ce que tu présentes comme une comparaison sous Edius n'en a que trois et est dépouillée de toutes les autres fenêtres, de détacher le moniteur et le mettre au beau milieu pour surcharger, tu n'es pas obligé d'afficher tous les "thermomètres" audio ...
Moi, à ta place, j'abandonnerais ce Windows de malheur qui laisse les logiciels en faire à leur tête au lieu de rentrer dans le moule.

Tu préfères une interface "matériel" (c'est à dire qui voudrait représenter des appareils réels) noire ? C'est ton droit. FCP, par exemple ne se plie pas à cette mode lancée il y a longtemps par Premiere. Mais j'ai vu que le récent VDL 15 grand public venait de l'adopter. J'ai même ajouté que je la trouvais agréable et reposante pour les yeux. Ce qui ne signifie pas que je sois obligé de jouer les moutons de Panurge.

2-
Edius et les logiciels "ancienne formule"
Parfaitement! Je te rappelle (mais en très court) que le premier logiciel de "montage" du marché Avid avait eu deux petits frères quelques années plus tard: d'abord celui d'Apple et, quelques mois plus tard, un concurrent produit par la même personne en raison de différents "commerciaux, j'ai cité celui d'Adobe. Ils se sont développés selon le modèle Avid. Pour faire court encore sautons quelques années et voici Vegas, extrait de l'audio par Sonic Foundry. Rien à voir avec la tradition. Un peu plus tard Canopus produit son Let's Edit qu'il leste petit à petit de certaines cartes. Mais, se sentant largué, adopte un "Premiere like" look (alors la grande mode) nommé Edius. C'est donc l'origine de cette expression "ancienne formule", qui n'a rien de péjorative et qui signale à quelle conception appartient le NLE.
Au cas où tu tremblerais pour lui, Vegas possède aussi ce second écran; mais ce trimmer demande à être volontairement affiché. Un certain nombre l'utilisent de préférence à l'interface mono-écran par défaut (demande à Topsub ou à Gilles). Et oui, il y en a qui ne supportent pas aussi les imagettes !

3-
Qu'Edius te défrise c'est ton droit
Bien au contraire de ce que tu croies. J'aime bien Edius ... qui fait de gros efforts; Ce qui me débecte passablement est la propension de certains inconditionnels à vouloir ne voir que lui. Et pire, si Edius ne peut pas (ou n'est pas prévu pour) faire certaines choses ... et bien c'est tout bonnement que c'est impossible !
N.B." je persiste et signe" la vraie bonne solution pour réellement monter de l'AVC-HD c'est bien d'utiliser un codec intermédiaire ..et de décompresser avant le montage les autres solutions ne seront toujours que des palliatifs
Si ce laïus n'est pas de la pure pub, genre méthode Coué, qu'est-ce donc ? :bigsmile:
Regarde bien les posts de certains; C'est dit assez nettement. Je ne suis donc pas le seul.
Sachant que même si l'on peut nettoyer sommairement ( élagage et cut ) en Natif avec des logiciels tel Edius ..en aucun cas on ne peut réaliser un vrai montage
Tu peux parler pour toi ou ton outil; mais, s'il te plait, n'inflige pas tes contraintes aux autres. Généralement on en sourit. Mais quand on atteint l'overdose on le dit un peu plus fort. Ce n'est pas le bonimenteur qui fait le produit. Et il y a un grand espace entre l'exemple illustré et le matraquage inconditionnel qui lasse, qui lasse, qui lasse.

4-
les logiciels modernes comme ...
Modernes, ils le sont tous à leur sortie. Même les ancêtres que tu cites. Ne pas confondre "moderne" et "qui me plait" ou "auquel je suis habitué". Le plus récent actuellement NewTek NewTek - SpeedEDIT™ ou NewTek SpeedEDIT Video Editing Software Review pourrait ne pas convenir à ton sens de l'esthétique car il n'est pas d' "ancienne formule".

5-
Sur ce topic (voilà que je m'y mets aussi !) on est sensé parler de l'AVCHD en devenir; Ici c'est limite. alors j'arrête cette course à l'armement en spécifiant bien:
J'ai personnellement réalisé sur un C2Q et un portable C2D (utilisé pour les tests) des AVCHD de A à Z en natif, avec le dernier VDL 15 "allemand" et le plus "traditionnel" Vegas Pro 8, c'est à dire sans les gris-gris indispensables à certains. Il n' a pas été dans mon esprit de faire de ces banalités des sujets à controverses. On y a été simplement poussés par des "intégristes" aigris. Je pense que c'est leur problème, et j'arrête ici d'essayer "de faire boire un âne qui n'a pas soif" (comprendre cette expression comme le proverbe qu'elle est et non comme une moquerie).


J'ai failli voir dans ta capture d'Edius une suite d'imagettes. Puis, en regardant bien, déception: des coupes habiles y font croire à une série. Alors, pour que ne meure pas sans savoir, peut-on avoir un seul clip avec un zoom à l'image par image ? Juste pour me prouver que j'ai tort (ce dont je serai ravi).l Et si ce n'est pas possible on s'en passera.

 

Pour André

Salut cher voisin
Ta solution est exactement celle que je propose aux posts 236 et238
... et que j'avais lus.

Oui, il faut carrément changer de mode enregistrement-stockage-diffusion. On nous avait trop éparpillés et fait croire au Graal informatique avec les DVD.
Si cela restera une bonne solution de diffusion généraliste je préfère la sûreté et la puissance d'un ensemble DD. D'autant qu'en comptabilisant tout il y ait de fortes chances que ce soit plus économique. Car, après l'achat initial, plus rien à dépenser. Alors qu'avec des media amovibles ...


Vu Mevis.ch
Pas coréen, par hasard ?
Et pas un peu trop "complet" ? La télécommande par exemple !

 

Jean-Luc,

On est tout à fait d' accord, d'ailleurs, ça ne concerne pas que l' AVCHD … Tu cites le logiciel Mac [ FC Pro ], il permet le montage du HDV en "natif" depuis (presque) le début et c'est à la demande de pros ( rébarbatifs aux GOPs ) que ce codec "dégroupeur" ProRes 422 est maintenant disponible en deux niveaux de performances pour le HDV capturé et un niveau pour l' AVCHD acquis par transfert; de la même façon, il s' applique aussi au " Sony HDD 1080p 24A" et au "P2 AVC", alors, palliatif

Quand à la diffusion, bon, si on appelle "diffusion" une visualisation personnelle, aucune objection pour un DD multimédia en général et le boîtier DVico, en particulier…
Mais quand on diffuse pour d'autres "spectateurs", famille ou copains, en ce qui me concerne, la cassette VHS a été remplacée par le DVD qui perdure, mais, comme je l' ai écrit, majoritairement via les consoles de jeu, le Blu-ray arrive … Comme l' AVCHD, faudra faire avec !

 

Pour JLH37
Je ne peux pas te proposer plus:
9- Donc, si j'achète Magix dans sa dernière version et que je colle ça sur ma station configurée autout d'un Core2Duo E6600 ça marche !
Et si tu l'essayais d'abord. Tu sais ... il ne te mangera pas.
Vu que le portable que j'ai utilisé a été "travaillé" en 2007 par Keynux, mais que ton processeur est plus puissant, pour les mêmes tests tu devrais retrouver les mêmes résultats.

La balle est dans ton camp. Le meilleur moyen de savoir est d'essayer Je t'ai indiqué mon protocole d'essai. VDL15 a fini sa période d'une semaine (je n'ai pas réussi pour 30 jours, probablement à cause de mes "lacunes" en allemand). Je verrai s'il sera possible de recommencer une version d'essai en français. En ce qui concerne mes 10" de rendu c'était pour vérifier la faisabilité de la chose et avais bien d'autres choses à faire. Je n'avais aussi nullement l'intention de remplacer Vegas qui me donne satisfaction. Mais tout a été très fluide lors du montage (env 3') d'essai.
Quant à Vegas, ce sont des montages évidemment bien plus long .. et que je conserve sur DD en attendant mon futur stockage (posts ci contre). Mais ici ce n'est plus une nouveauté.

Je redis aux sceptiques: la balle est dans votre camp. Si vous n'essayez pas ça ne risque pas de surgir ex nihilo.

En ce qui concerne les codecs intermédiaires, pourquoi tiens-tu à ce que je sois contre ?
"Mon" Vegas en a utilisé un (le cousin de celui de Première) et l'a remplacé par du natif. Je pense donc que les NLE qui le voulaient ont eu le temps de développer ce qu'il fallait. Un an après ça commence à faire étrange de se crisper sur cette solution. On a connu la même traversée en HDV. S'il fournit une vidéo excellente et très fluide (du "HDV bis") ce codec intermédiaire est (déjà dit par un autre) l'antithèse du bon produit du marché puisqu'il rallonge le temps et grossit l'espace pris. Le contraire de ce qu'attend le vulgus pecus comme moi, puisqu'on sait - et cela a été lourdement répété - que l' AVCHD n'est pas un produit professionnel.

Répéter le contraire de ce que j'avance ne sert que ceux qui ont décidé d'attendre. Ça a marché chez moi; pourquoi pas chez d'autres ? Rien ne coûte d'essayer. Ce n'est pas moi qui passerai derrière eux pour les torcher.

Mais où sont donc les exemples illustrés ?
La moindre capture qui explicite (en mieux) l'écrit.

 

pas mal ce fight...:amuse:

bon je vais prendre du pop corn et compter les points.....
..................................

 

Allez Agdi, un petit effort !
JLH 37 est un scientifique de la vidéo.
Il t'invite dans la cour des grands.
Un peu cru quand même ! Je ne sais s'il y croit vraiment ?
Moi oui

Je vais essayer de voir si on peut faire des VOBs en HD ... des fois que mon PC puisse les lire ! Je n'y connais rien au HD

Et merci à tous ; très instructif.

EDIT :
OK, bon, j'ai fait une image blue ray iso, gravée sur DVD 4,7Go et il n'y a pas de VOBs ! Ne rigolez pas ! Juste plein de dossiers avec des noms bizarres et dans stream des fichiers .m2ts lisibles avec VLC. Je suis comme tous ceux qui nous demandent sur le forum Vegas ... les VOBs, c'est quoi ?
Autant encoder avec Vegas des .m2ts et les lire avec VLC : il faudra attendre pour un logiciel qui me lise tout cela. Mais je doute pour une image iso. Avec Vegas, on ne peut apparemment pas créer sur le disque dur les dossiers gravés sur le DVD : on a tout juste l'image iso. J'ai bien l'impression que Sony veut vendre ses graveurs Blue Ray.

C'est bon, je vais discuter de tout cela sur le forum Vegas : ici c'est l'AVCHD ... je sors !

 

Qu'appelles-tu" ensemble DD " ?

Le boîtier en question constitue " le magnétoscope " que tu appelais de tes vœux . Sa télécommande me paraît indispensable pour te permettre de zapper lorsque tu regardes depuis ton canapé ton téléviseur mural full HD de 60 " !!

 

Disons que certains ont l'habitude de rendre les autres leurs obligés.

Avec moi ce système de fonctionnement ne marche pas.
Alors pour éviter à certains de couper les cheveux en quatre pour que d'autres fassent ce dont ils ont envie, voici:

1- En lisant une communication sur Le Repaire j'ai appris la sortie de VDL 15.
2- Curieux de la chose, à l'adresse indiquée j'ai téléchargé ce logiciel.
3- Malgré les difficultés linguistiques j'ai pu le faire fonctionner.
4- Je me suis amusé un peu dans un montage très compliqué sur lequel j'ai multiplié par jeu les difficultés.
5- Toujours pour mon plaisir - et surtout pas en service commandé par une quelconque autorité - j'ai fait un petit rendu, pour voir.
6- Tout a bien fonctionné, ce qui me changeait de l'essai précédent du nouveau Corel.
7- A la suite de celui qui avait donné l'information, j'ai voulu informer d'autres de ma satisfaction.
8- Aucune autre ambition, tel que je l'ai déjà signalé.
9- Si des lecteurs préfèrent prétendre que je n'ai pas fait du bon travail je rappelle que je n'avais aucun travail à rendre. J'ai simplement dit ce que j'avais fait, et quel en a été le résultat. Les lecteurs le prennent comme bon leur semble.
10- Et si certains veulent en savoir plus, rien ne les empêche de faire comme moi: aucune difficulté. Mais je n'irai pas leur mâcher un travail qu'ils se donnent à eux-mêmes à condition que d'autres le réalisent. Je suis un amateur, libre, et n'ai de leçon éthique à recevoir de personne. Si des systèmes ne fonctionnent pas adressez-vous à leurs responsables. Si d'autres donnent satisfaction, et bien allez-y voir vous aussi.
Que certains se soient engagés et ne sachent trop comment sortir d'une entreprise difficile, bon je veux bien les plaindre. Mais encore, ceci est LEUR problème. Je ne suis qu'un passant qui a donné son avis. A eux de le saisir si cela les intéresse. En cas contraire ... qu'ils regardent ça avec mépris ... c'est LEUR problème.
11- Quant à Vegas, qu'attendent donc ces détracteurs pour agir de même: essayer au lieu de pérorer. Ce ne serait pas plus efficace ? Il y en a tellement qui l'utilisent comme je le fais. Mais qui n'ont que faire de servir de pitance à des pourfendeurs en mal d'écriture.
Prenez les par la douceur au lieu de répéter que l'AVCHD qu'ils produisent n'existe pas ... parce que ce n'est pas possible.

Que puis-je ajouter ?
On regarde les mots soulignés,
et on n'attend pas que d' AUTRES remplissent NOS attentes..

 

DD = disque dur

Bob

 

Pour André ... par Bob interposé

ensemble DD
DD est français, plus court que HDD, et surtout prête moins à confusion.
Disons je je ferais plus confiance à un appareil ou à un système qui ne se contente pas d'un seul DD. Vu leur cout ça ne devrait pas poser problème.

Pour la télécommande j'ironisais. Tu l'as donc pris comme il fallait.

 

Bon, j'ai potassé depuis 21H30 sur le HD.

Tout cela dans Vegas 8.0c ; XP pro
Je ne comprends pas tout : c'est le résultat qui m'intéresse.

J'ai pris un de mes rushs en HDV (cam AE1) : 1440x1080x12 : 25ips : ordre des champs en premier : Mpeg 2 : .m2t
Le montage est fluide.

J'ai transformé cela en AVCHD : 1440x1080X12 : 25ips : ordre des champs en premier : AVC : .m2ts
Le montage est fluide ; un p'ti chouilla moins qu'en HDV .m2t (il faut comparer avec le HDV pour sentir la différence)

J'ai transformé aussi en AVCHD : 1920x1080X12 : 25ips : ordre des champs en premier : AVC : .m2ts
Le montage est encore fluide (il faut changer un paramètre dans Vegas) ; avec toujours le p'ti chouilla ...

Je peux visionner le AVCHD .m2ts avec VLC : c'est pas mal ! Mais des fois VLC s'embrouille en désactivant l'entrelacement.

Je peux aussi visionner le HDV avec VLC, mais en changeant l'extension .m2t en .avi (ça fonctionne très bien). Très bon résultat : sans les problèmes de l'AVCHD.

Comme Vegas ne réencode pas le HDV (c'est Mpeg2) qui n'est pas modifié sur la ligne temporelle, je ne vois doublement pas l'intérêt pour moi de transcoder en AVCHD qui est destructeur (dans Vegas...).

Si vous avez du full AVCHD d'une capture de cam, envoyez la musique : je testerais dans Vegas 8.0c pour la fluidité. Il serait intéressant de tester aussi sur Vegas 8.1 : fait pour Vista 64bits - peut-être gagnerait-on en fluidité ? Mais je n'ai pas d'OS 64bits :(

Pouvons-nous réellement faire du montage AVCHD dans Vegas 8 ? Suite au prochain numéro.
Bonne nuit !