module inscription newsletter haut de page forum mobile

Rejeter la notice

Nouvelle Formation Prise de son : les inscriptions sont ouvertes !
Maîtrisez la qualité de vos prises de son avec notre formation théorique et pratique de 3 jours ! Du 14 au 16 mai 2024 à Paris.

[CpteRendu] Amélioration de la résolution via l'Intelligence artificielle: Topaz Video Enhance AI

Discussion dans 'Compression, conversion vidéo' créé par PhilippeParis, 19 Février 2021.

Tags:
  1. PhilippeParis

    Points Repaire:
    1 970
    Recos reçues:
    11
    Messages:
    996
    Appréciations:
    +8 / 26 / -0
    Je suis d'accord, je préfère la version originale pour l'argentique.

    Par contre pour upscaler un DVD en HD, ça apporte vraiment un plus, à la fois en supprimant les blocs introduits par le codage imparfait d'il y a 20 ans (en 2003, je créais mes DVD avec Liquid Edition), mais également en augmentant la résolution.

    Pour le VHS, ça permet d'enlever le bruit VHS, un peu à la manière de Neat Vidéo, mais l'image devient effectivement très "informatique".
     
    #31 PhilippeParis, 25 Février 2021
    Dernière édition par un modérateur: 25 Février 2021
  2. PhilippeParis

    Points Repaire:
    1 970
    Recos reçues:
    11
    Messages:
    996
    Appréciations:
    +8 / 26 / -0
    Avec ma GTX 1650, il faut compter environ une seconde par image sur l'exemple Tennis
     
  3. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    228
    Messages:
    21 526
    Appréciations:
    +481 / 1 559 / -56
    C'est un point de vue très défendable. que j'ai un peu tendance à partager
    On gagne une perception de film plus net on perd le caractère argentique du filme qui a aussi son charme.
    Ma femme qui est concernée mais qui n'est pas connaisseuse en texture cinématographique a elle été épatée par la version de Philippe.
    Mais l'I.A. dans ce domaine n'en est qu'à ses début ..Pour moi ça parait prometteur.
    Et comme dit Homéro c'est un soft à 199€ .
    Reboot m'a fait une restauration certes moins flatueuse moins tape à l'oeil mais qui respecte le look argentique ..
    Il doit pas être très facile à bien paramétrer ce logiciel.
     
  4. PhilippeParis

    Points Repaire:
    1 970
    Recos reçues:
    11
    Messages:
    996
    Appréciations:
    +8 / 26 / -0
    Si, il n'y a quasiment rien à paramétrer à part le choix de l'algorithme.

    La seule astuce a été de diminuer la résolution par 2 avant de le faire upscaler par Topaz VE. Le principe de l'IA est retrouver les courbes et les lignes originales pour les restaurer de façon nette. Quand la vidéo est floue, en diminuant la résolution, on augmente la netteté des lignes et courbes ce qui est parfait pour l'IA, mais on perd les détails
     
    • Merci Merci x 1
  5. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
    Modérateur So

    Points Repaire:
    24 400
    Recos reçues:
    542
    Messages:
    11 120
    Appréciations:
    +399 / 1 304 / -13
    Surtout pas !!...:laugh::laugh:

    La restauration des films ciné argentiques en numérique a été (au début) totalement calamiteuse. Les labos passaient leur temps à retirer le grain du film. Ils le "dégrainaient" selon eux.

    Une véritable catastrophe. Et pour faire bonne mesure, ils lissait bien comme il faut avec réhaussement du détail.

    Maintenant tout le monde a compris que les cinéphiles veulent retrouver l'aspect de la pellicule et surtout toute ses qualités en 35 comme en 65.

    Les dernières grosses restauration, absolument magnifiques quand on les projette, se font en revenant au scan du négatif original, avec des masters de travail en 4K, 6K ou 8K pour préserver toute l'intégrité du support et surtout le grain.

    Il faut avoir vu des projections des dernières restaurations de Spartacus, Apocalypse now, Shining et bien d'autres. Nous sommes très très loin des résultats de ce logiciel.

    Je l'espère, car au-delà de ma personne, il pensera comme tous les cinéphiles et particulièrement ceux qui ont un home cinéma. Sur les critiques spécialisées, l'aspect de la conservation de la granulométrie est toujours noté. Ton ami doit connaitre tout ça, je pense.

    Par contre, Philippe parle des restaurations de vieilles bandes analogiques, et là cela pourrait effectivement être intéressant car elles n'ont pas de texture argentique à conserver.

    A tester.
     
  6. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    228
    Messages:
    21 526
    Appréciations:
    +481 / 1 559 / -56
    ça c'est pas vraiment de la restauration Jean Luc ;)
    Le négatif est bien plus défini que le positif ou la copie 0 !
    Donc retrouver le négatif original le scanner c'est évidemment la meilleure formule.

    Ensuite pour du souvenir de famille c'est pas dramatique si on perd le grain de la pellicule en gagnant un visuel plus flatteur.

    Faut pas confondre les 2 ...De toute façon si un jour je restaure mes S8 je conserve aussi l'original avec le grain.
    J'ai perdu le négatif par contre :laugh:
     
  7. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
    Modérateur So

    Points Repaire:
    24 400
    Recos reçues:
    542
    Messages:
    11 120
    Appréciations:
    +399 / 1 304 / -13
    Première nouvelle. Il va falloir que tu ailles dire cela aux studios spécialisés qui travaillent sur le sujet.

    Sauf que cela ne se limite pas à cela, mais après je vais être hors sujet. Il faut te renseigner sur la complète restauration de ces films en repartant, quand c'est possible, du négatif d'origine.

    Fin du HS pour ce qui me concerne.
     
  8. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    228
    Messages:
    21 526
    Appréciations:
    +481 / 1 559 / -56
    Pas de la restauration en I.A. avec un logiciel spécial de restauration je pensais que tu aurais compris.
    Ensuite il peut se faire qu'il y ait en plus un travail de restauration informatique ça je ne sais pas.
    Mais si le négatif est en bon état à mon avis c'est pas obligé de la passer ensuite à la lessiveuse informatique
    .
     
  9. homero

    So

    Points Repaire:
    16 500
    Recos reçues:
    742
    Messages:
    28 178
    Appréciations:
    +1 083 / 5 576 / -20
    Ce soft Topaz m'aurait rendu service il y une dizaine d'années lorsque j'avais eu à raccorder direct sur un doc des images prises en 3/4" BVU avec une tri-tubes 2/3", 10 ans plus tard avec une Betacam SP tri-CCD 2/3" et encore 10 ans après en DVcam avec une PD170 tri-CCD 1/3".
     
  10. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    228
    Messages:
    21 526
    Appréciations:
    +481 / 1 559 / -56
    Direct ?? ...1 à 2 images seconde avec une carte graphique actuelle super balèze.
     
  11. homero

    So

    Points Repaire:
    16 500
    Recos reçues:
    742
    Messages:
    28 178
    Appréciations:
    +1 083 / 5 576 / -20
    en raccord direct, deux définitions et colorimétries différentes car il fallait que ça passe pour être tourné au même moment.
     
  12. scalpascalpa

    Points Repaire:
    1 200
    Recos reçues:
    2
    Messages:
    105
    Appréciations:
    +6 / 10 / -1
    I.A. I.A, ... ? Euh... Qui peut me dire quelle différence il y a entre 'I.A.' et 'algorithme' actuellement ? C'est le mot qu'on a créé pour ceux qui ne savent pas orthographier 'algorithme', c'est ça ?...
     
  13. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    228
    Messages:
    21 526
    Appréciations:
    +481 / 1 559 / -56
    "I.A. I.A, ... ? Euh... Qui peut me dire quelle différence il y a entre 'I.A.' et 'algorithme' actuellement ? C'est le mot qu'on a créé pour ceux qui ne savent pas orthographier 'algorithme', c'est ça ?..."

    Faut un peut sortir Scalpascalpa :laugh: ...Sur Google tu risques rien même pas le masque est obligatoire :mdr:

    Exemple:

    Un jeu d'échec programmé en programmation traditionnelle :
    On fait un programme qui note tous les coups, il suffit de trouver la façon la plus efficace pour donner une valeur à un déplacement (ou presque) jusqu'à une certaine profondeur puis il choisit celui que son calcul a le mieux noté.
    C'est uniquement du calcul tout bête !! et le programme ne s'améliorera jamais.

    Alfazero de Google on ne lui a donné QUE les règles du jeu comme à un humain.
    Ensuite il a fait des milliards de partie contre lui même ou (et) contre Stockfish et comme un Humain il s'est amélioré seul jusqu'à battre Stockfish !
    L'I.A. c'est ça :
    Reproduire le fonctionnement du cerveau !

    Un ordinateur y a rien de plus CON :
    Il compare des contenues de mémoire il déplace des contenues de mémoires et avec des opérateurs logiques (ET OU et NON) judicieusement cablés il a une partie qui fait les opérations mathématiques.
    Et on lui indique TOUT ce qu'il doit faire pour avoir l'air intelligent :laugh:

    J'en sais quelque chose, j'ai programmé un jeu de Belote Contrée...Je te dis pas le temps passé pour qu'il fasse des choix qui semblent intelligent

    En I.A c'est plus pareil c'est à lui de trouver son propre algorithme d'après ce que j'ai compris, personnellement ça me dépasse

    On est un peu sur une autre planète informatique ...Est-ce que Topaz est vraiment programmé I.A. et dans quelle mesure c'est autre chose.

    L'I.A. "généralisé" on en est pas encore là !! ...Quand on en sera là on pourra peut être s'inquiéter !

    Alfazero: Jeu d'échecs et jeu de Go point barre !
     
    #43 caraibe, 25 Février 2021
    Dernière édition: 25 Février 2021
  14. PhilippeParis

    Points Repaire:
    1 970
    Recos reçues:
    11
    Messages:
    996
    Appréciations:
    +8 / 26 / -0
    En hyper simplifiant, on pourrait dire que l'humain détermine l'algorithme (les actions à enchaîner) pour passer de l'état A à l'état B là où l'IA détermine elle-même les actions à accomplir pour passer de l'état A à l'état B.

    Par exemple, en donnant à l'IA un nuage de point (par exemple le nombre de cas positifs au Covid par jour), c'est l'IA qui, lors de la phase d'apprentissage, va calculer la fonction y=f(x), le "modèle", qui détermine mathématiquement le nombre de cas en fonction du jour. Cette fonction est donc déterminée lors d'une phase d'apprentissage qui est réalisée en donnant au moteur IA les données A et B (ou x et y dans notre formule y=f(x) ). Une fois l'apprentissage réalisé, on obtient donc un modèle que l'on peut réutiliser avec de nouvelles données. En projetant cette fonction mathématique avec une nouvelle valeur, par exemple une date dans le futur, on obtient le nombre de cas dans le futur. On fait pareil pour le climat, on donne les données du passé à l'IA qui trouve la formule mathématique du passé qu'on projette dans le futur pour prédire le futur. La précision et la validité du modèle dépendent donc de plusieurs facteurs, la validité et la complétude des données en entrée, la validité du modèle dans un environnement général qui n'est pas celui qui a servi de base à l'apprentissage, et la prédictibilité mathématique du futur.

    On peut donc dire que le principe de l'IA, c'est de créer le modèle mathématique permettant de donner un résultat à partir de données en entrée. Ce modèle peut être rejoué sur de nouvelles données pour avoir un résultat sur ces données. Exemple, si j'entraîne un modèle à déterminer les défauts de crédit pour une banque, le modèle sera capable de déterminer pour un nouveau demandeur le risque du défaut de paiement. (Là s'ajoute des contraintes légales, par exemple l'obligation d'expliquer pourquoi un crédit est refusé ou la non-discrimination qui interdisent donc de se baser uniquement sur de l'IA).

    Pour la vidéo, c'est plus déterministe, en fournissant des données floues puis nettes, l'IA détecte les formules mathématiques à appliquer pour passer du flou au net. Plus on entraîne le modèle, meilleurs sont les résultats. A noter qu'au lancement de Topaz VE, une nouvelle version du modèle peut être téléchargée par le logiciel, je suppose en fonction du travail d'apprentissage continu effectué par l'équipe Topaz.

    De fait, en vidéo, on peut imaginer plusieurs choses, par exemple que l'IA détecte les formes sur une image,, les lignes, les courbes, etc. pour pouvoir redessiner l'image à n'importe quelle résolution (je rappelle qu'il suffit de 2 points pour tracer une droite quelle que soit sa dimension), c'est un peu ce qu'on a avec les graphiques "vectoriels" qui peuvent être agrandis indéfiniment. L'autre point est d'imaginer que l'IA reconnaisse un objet, par exemple de l'herbe sur un stade de foot, elle sera alors capable de vous "réinventer" de l'herbe détaillée quelle que soit la résolution sur votre image.
     
    #44 PhilippeParis, 25 Février 2021
    Dernière édition: 26 Février 2021
    • J'aime J'aime x 1
  15. caraibe

    Points Repaire:
    16 200
    Recos reçues:
    228
    Messages:
    21 526
    Appréciations:
    +481 / 1 559 / -56
    J'ai bien aimé ton explication simplifiée :bravo:
    Topaz va-il s'améliorer ?
    Il me semble qu'un soft en I.A. demande de gros calcul
    Alors qu'un moteur d'échec comme StockFish se fiche de la carte graphique, LCZéro lui plus la carte graphique est puissante plus il monte en Elo.
    tu n'es pas un peu juste avec une GTX 1650 ?
     
Chargement...

Partager cette page