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ADSL, Câble, haut débit et repairenautes

Discussion dans 'Le café du Repaire' créé par Michel, 9 Décembre 2002.

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Quelle connexion avez-vous ?

Ce sondage sera fermé le 26 Avril 2030, à 18:37.
  1. Adsl

    400 vote(s)
    69.6%
  2. Câble

    71 vote(s)
    12.3%
  3. Haut débit autre (réseau d'entreprise, satellite...)

    16 vote(s)
    2.8%
  4. Bas débit (modem standard)

    88 vote(s)
    15.3%
  1. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Matos courant pour certains "services", mais difficile de remplacer l'Audimat :lol:

    A+
     
  2. youri

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    IP, c'est pas Internet Protocole car en réseau informatique, on utilise l'adressage TCP/IP et cela existait avant internet.

    Internet est un réseau ouvert sur l'extérieur donc tu contrôles pas le flux et la taille des tuyaux.
    l'Extranet est Internet avec des mots de passe.
    Intranet est la technologie Internet (potocole PPP, serveur IIS ou Apache, serveur FTP, pages en html, php, perl, java, asp...) sur un réseau interne d'entreprise. Donc la, tu conrôles le flux et la taille des tuyaux (1 G0 ou 100 mbs sur les réseaux d'enreprise). Tu peux utiliser des lignes louées pour relier des sites ou utiliser internet en créant un tuyau privé dans dans le tuyau commun à tout le monde (VPN : Virtual Private Network). Mais là, t'es tributaire du flux.

    Voila, faut donc faire la différence entre
    - la technologie Internet (langages, serveurs, messagerie...) qui peut être utiliser sur un réseau informatique clssique ou sur la toile et qui a la particularité de gérer des documents légers.
    - la toile qui utlise la technologie de réseau TCP/IP avec le protocole PPP mais ou tu peux, si tu veux, ouvrir à tout le monde un serveur Win2000 Server avec des fichiers Word et Excel.

    Mais vaudrait mieux demander à Max ou Dan.
     
  3. cajese

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    ok avec cette explication

    (sauf IP ... qui veut vraiment dire Internet Protocole et qui date d'après TCP...)

    C'est ce que je disais: bien distnguer le réseau Internet et les techniques...

    Avec Maligne TV (l'offre TV sur ADSL de FT) on est completement en dehors de l'internet mais on utilise ses techniques!
    C'est un réseau à part qui apporte 6 mbits à l'utilisateur (bébit qui est garanti, contrairement aux débits sur Internet) et sans FAI donc bien sûr...

    Rien à voir avec Free donc, qui est un FAI et utilise Internet... et ses pb, lenteurs, etc.
     
  4. youri

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    Oui et non :

    Tu utilises bien un adressage IP mais avec des lignes spécialisées (ADSL sur ligne RTC) comme pour un réseau d'entreprise ou comme à l'époque du RAS ou on se connectait aux serveurs via un modem RTC et une ligne RTC à 19.6 kb.
    Donc, la c'est pas de la technique Internet mais du réseau informatique tout con.

    Ce qu'il faudrait savoir c'est si FT utilise les mêmes backbones pour véhiculer Internet et la TV sur adressage IP (avec un VPN) entre ton central ADSL et le serveur TV. Dans ce cas même si virtuellement, tu es en dehors du réseau internet, physiquement tu es dedans et donc tu subis les varitions de débit sur les backbones. Par contre tu subis pas les saturations des serveurs DNS ou web.
    Si FT a réservé physiquement une partie du Backbone à la TV sur IP (5 % de la capacité du backbone par exemple). Tu peux avoir les 95 % qui sont saturés sur Internet et ne pas être concerné sur la TV.

    Ensuite, si vous êtes 50 connectés ou 3, avez vous toujours le 6 mbits.

    Parce que en communication, le débit annoncé et le débit réel ??? et quelque soit le fournisseur.
     
  5. cajese

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    confirmation

    FT, c'est un RESEAU (architecture avec servurs, etc.) différents
     
  6. scolin

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    cajese > Ce que tu dis est faux.... La TV fournie sur Freebox n'est pas véhiculée sur le flux d'acces internet de 2048 Kb/s mais sur un flux parallele de 3 Mb/s de mémoire. Et, de la meme façon il y a un 3ème flux pour le telephone sur IP de 64 Kb/s qui est lui aussi séparé du flux acces internet...

    D'autre part j'ai vu que certaines etaient pret a defendre hardement l'opérateur historique sous pretexte qu'il serait le plus impartial dans ses démarches (ne favorise pas que le profit)... Dans le fond je comprends mais franchement je trouve que FT a longtemps mangé son caviar et qu'il est temps pour lui de se calmer..
    - Ne trouvez vous pas qu'on paye tres cher nos abonnements telephoniques ? Sans parler des etablissement de ligne lors de l'ouverture de son num de tel (meme si la ligne etablie on paye !)
    - Ne trouvez vous pas que Mamadoo pratique encore des prix alucinant et fait tout de meeme du favoritisme pour les grandes villes avec son ADSL a plusieurs vitesses ?
    - Ne trouvez vous pas que les techniociens de FT sont des brancs ? Ils s'y sont pris a 3 fois pour m'installer l'ADSL (ils envoie des gens qui n'y connaissent rien et il leur est impossible de spécifier le type d'intervention ! en attendant j'ai du prendre 3 demi journées)
    - Ne trouvez vous pas qu'il est bon de remettre les pendules a l'heure quand on voit que au debut, FT faisait payer 900 F l'installation de l'ADSL et que l'abonnement coutait 450 F / mois ?
    - En ce qui concerne les coups de crasses aux autres FAI, FT a su faire des crasses a Mangoosta quand ce dernier avait proposé l'ADSL moins cher (FT mettait de materiel réseau deffectueux pour les liaisons Mangoosta)

    Je trouve que la concurrence a du bon... pour tous !!
    Vive Free, Vive 9online !!!
     
  7. videaste

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    3 500 000 lignes ADSL en France en ce début d'année http://news.hifocus.net/index.php?category=all&id=279
    164398 freebox (aujourd'hui) http://francois04.free.fr/nra_et_dslam.php
    9on line ? ont ils seulement décollé ? j'ai pas d'infos....

    La freebox c'est un truc pour privilègiées ( il faut être au bon endroit et avoir un peu de pot pour que ça marche).

    Le dégroupage, à l'heure actuelle, on en parle beaucoup, mais s'il n'y avait que les opérateur dits "alternatifs" pour faire marcher les lignes telephoniques ça n'irait vraiement pas loin...

    Au risque de me répéter, si FT n'avait pas fait le boulot emm....dant (installer les lignes) tous les autres ne montreraient pas le bout de leur nez.

    Pour avoir une idée de la situation ADSL en France : un tour sur http://www.hifocus.net/phpBB/index.php?c=6
    les discussions sont triées par FAI et donc facile de se faire une idée pour chacun d'entre eux en mettant en rapport le nombre de posts dus à des problèmes avec le nombre de clients de ce même FAI.

    @+
     
  8. videaste

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    Moi aussi, mais quand il s'agit d'une vraie concurrence, pas un truc à la sauce européenne avec la complicité de quelques organismes style ART pour brouiller les cartes :lol:

    @+
     
  9. scolin

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    videaste > Tu parles de boulot emmerdant pour FT... Dis toi bien qu'on en a fait vivre des gars avec tout le pognon qu'on leur a versé et qu'on leur verse encore !

    Ils avaient la belle vie tu veux dire...
    Ils etaient libre de te sur taxer et tu ne pouvait rien dire car yavaait que eux

    Je te rappel qu'on doit encore s'aquitter de l'abonnement principal de la ligne meme si on est dégroupé et que sur cette partie le jour viendra où ils arreteront de nous arnaquer aussi...

    C'est clair que Free n'est pas une reponse pour tous mais tu vois au moins ya Tiscali, Free hors dégroupage, 9 online standard etc etc... et c'est grace a eux qu'on paye entre 20 et 30 euro au lieu de 60... C'est grace a eux (le 9, le 7, free) aussi que le prix de communications vocales ont cessé d'etre abérantes...

    Le monopole c'est comme Microsoft pour les Systemes d'exploitation c'est etre libre, en définitive, de ne pas avoir le choix...
     
  10. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Faut savoir avant de dire des conneries....
    Lors d'un dégroupage total, "l'opérateur alternatif" peut prendre en charge l'abonnement de la ligne, et c'est lui qui reverse à FT le prix de la location de la ligne. Le seul hic, c'est que tous les opérateurs alternatifs préfèrent ne pas prendre en charge la ligne et la laisse à FT, y compris Free...

    On oublie un peu trop souvent que il y a quelques années les coms locales ne coutaient qu'une UT sans limite de durée.....

    Je dirais que le téléphone était moins cher à l'époque où FT était le seul opérateur.

    Et encore une fois, ne pas confondre FT avec wanadoo..... :col:

    A+
     
  11. scolin

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    Dis moi s'il te plait où j'ai dis que l'opérateur ne pouvait pas prendre en charge la ligne ??
    Lis avant de me sauter dessus comme ça !
    Crois moi des boites qui prendront en charge la boucle locale n'est ptetre pas si abstrait que tu le pense

    Tu parles des coms locales et t'en fais une generalité... qui est-ce qui dit "des conneries là"... pour te citer

    Merci je ne confond pas du tout... je sais pas si tu l'ignore mais Wanadoo est une filiere de FT... et je sais tres bien que Wanadoo est le FAI et FT le fournisseur réseau jusqu'aux DSLAM...
     
  12. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    ici

    C'est toi qui généralise, pas moi. De plus ce n'est pas des conneries puisque vérifiable et exact.


    Ben si tu mélanges tout ici
    Tu parles de FT et de monopole, alors que wanadoo n'a jamais été en situation de monopole Et n'est pas FT.
     
  13. scolin

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    saint kro >

    J'ai dit que pour le moment FT profitait de sa position dominante sur la boucle locale et je n'ai pas dit qu'un opérateur lambda ne pouvait pas s'accaparer une part de marché. C'est pourtant clair

    Pour les coms telephoniques je suis désolé mais si tu passes des coups de fils en France ou a l'étranger tu verra bien que la note est differente. C'est vrai que sur le local c'etait moins cher mais viens pas me dire en gueulant que je dis que des conneries... maintenant si tu me prouve que les tarifs etaient sur les 3 plans (local / national / etranger) moins cher ya 30 ans alors ok... mais de ma vie je n'ai pas vu une regression sur le plan national et inter...

    Je trouve que tu t'ennerve vite au passage...

    Quand l'ADSL a débuté en France seul Wanadoo faisait FAI (pendant 6 mois)
    Apres sont venus Club Internet, Mangoosta et Free

    Desolé de te contredire mais je l'ai vecu ça... je suis un des premiers a avoir eu l'ADSL
     
  14. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Non ce n'est pas clair. FT ne profite pas de sa position dominante sur la boucle locale. Aujourd'hui tous les opérateurs alternatifs (Free telecom, LDCOM, SIRIS....) peuvent se substituer à FT, mais aucun ne le souhaite, car c'est pour lui une source d'emmerde et ils sont bien content de laisser la boucle locale à FT.


    Je pense meme que les prix des coms nationales ont baissé si on les compare aux prix d'il y a 30 ans, par contre les coms locales ont augmenté.

    Non, non, je suis très calme.:D


    Ben oui, les autres l'ont laissé se planter et essuyer les platres, sympa non ?
    Et une fois que ca marche, pour prendre le train en marche on demande à l'ART de freiner wanadoo.
    Ce n'était pas une situation de monopole, mais une "frilosité" des autres FAI.
     
  15. videaste

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    Parce que pour toi il est anormal de profiter et de rentabiliser quelquechose qui t'appartient ? ! ? :perplexe:



    Moi, au contraire, je les trouve plutôt cool chez FT quand ils laissent les autres utiliser leur matos pour faire du fric.
    A mon avis ils font ça parce que tous les opérateurs alternatifs ne représentent quasiment rien sur l'ensemble du marché.
    C'est aussi valable pour Wanadoo (qui n'est pas FT comme le souligne Saint kro) dans le domaine de l'ADSL. Ce n'est pas quelques francs tireurs style FREE qui vont les mettre en péril. Il est à remarquer que seul FREE tente vraiment quelque chose avec la freebox, les autres se contentent pour la plupart de revendre l'ADSL mis en place par FT et de prendre leur bénéf au passage.

    Pour terminer un truc marrant :
    Quand il y a un problème sur une ligne dégroupé, l'opérateur alternatif renvoi souvent le client vers le 1013 (en disant que FT ne fait pas son taf).
    Si ! si ! ça arrive.
    Certains s'étonnent de l'accueil pas toujours très chaleureux ........
    :lol: :lol: :bravo: :bravo:

    @+
     
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