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Achat Enceintes pour Montage

Discussion dans 'autres matériels et logiciels' créé par RustCohle, 10 Octobre 2017.

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  1. ogt

    ogt
    Conseiller Technique So

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    C'est bien ce que je pense, donc on ne fait pas du montage avec des enceintes pourries, pour générer un son de bonne qualité.
    CQFD.

    Olivier
     
  2. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Alors, il faut te laisser tenter par une paire de Grande Utopia ! :laugh::laugh:
     
  3. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Personne n'a parlé d'"enceintes pourries".

    Bon, je passe en ce qui me concerne, c'est pas grave.
     
  4. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    En montage, tu n'as pas les mêmes besoins qu'en mixage, sans pour autant utiliser des crincrins.
    Mais on est loin de la demande initiale et pour un type de montage particulier.
     
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  5. AQW333

    So So

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    La mauvaise fois de JLH 37 est sans limite mais je connais l'animal....comment plombé un sujet avec des réponses sur 10 pages pour être sur que personne ne réponde... épuisé y a plus personne....mais il a défendu un copain :D
    Voici les termes exactes de kovatch pour revenir aux raisons de la réaction d'un certain nombre...
    Moi aussi la semaine je bois du vinaigre comme cela le dimanche j’apprécie le gros rouge qui tache...c'est QFD :suspicious:

    Y a des internautes qui doivent se poser des questionso_O

    Bon c'est pas méchant ... Monsieur Kovatch je vous salue au passage

    Bref on est loin de la demande ....comme dab, :!!!: le mec y demande des enceintes neuves..pas des pourries :D
     
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  6. tseuk

    So

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    On m'a aussi parlé d'un pro qui travaille comme Kovatch et JLH 37, et pour ma part je commence au casque pour avoir les détails et je finis avec la télé pour voir ce que ça peut rendre chez les gens.

    C'est pareil pour l'image, quand on voit un profil d'usine qui crame tout sur une télé comparé au profil "film" et mon profil perso, c'est le grand écart. Comment faire pour que tous y voient une image et un son décent...
     
  7. AQW333

    So So

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    De grâce tseuk..c'est pas le sujet....faire des tests complémentaires n'a rien a voir avec la demande initiale... pitié

    Mais ouvrons un sujet au café et je dirais ce que j'en pense...sans me prendre au sérieux...:laugh:
     
  8. nestaphe

    So So

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    ooo

    Voilà un sujet qui prête surtout à s'orienter vers l'achat d'un casque anti-bruit. C'est dommage...

    [​IMG]
     
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  9. Cadique

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    Tiens je vais rajouter mon grain de sel. On masterise pour chaque type de système de reproduction, tel portable, télé, DVD, radio etc... Bin oui on masterise avec des courbes de réponse, des taux de compression différents. On retouche le mixe etc...
    Je vois pas ce qui pose débat. Un mixe pour des grand utopia ne passera pas sur un tel ou pire sur l'auto radio. Pas la même dynamique. Imaginez un petit piccolo très bas et très sympa sur de bonnes enceintes. Superbe. Ecoutez le même en voiture, silence, le petit machin est couvert par le bruit du moteur et de la route. 10" comme ça et l'auditeur de radio change de station. Les radios n'en veulent pas. Donc on compresse, on coupe les bas, on bouine le bazar. Rien d'extraordinaire.
    Ah oui les Auratone, on en voit plus beaucoup en studio. Enfin je ne fréquente plus beaucoup de studio non plus. C'est très important d'avoir une mini écoute.
    Mon choix s'est porté sur des Neumann KH120. Excellentes. Si un jour vous voulez de bonnes enceintes de monitoring allez-y les oreilles fermées. Certes un peu chères mais c'est franchement que du bonheur. Tellement d'ailleurs que je vais me payer les plus grosses très bientôt. Si je veux entendre sur du bas de gamme je vais voir mon fils, il a ce qu'il faut en boîte à boumboum. :-)
    Je relisais ce que disait OGT "J'ai du mal à comprendre que si le son a été "trafiqué" pour être diffusé avec un bande passante réduite, que moi je puisse l'entendre très correctement (avec basses et aigus) sur ma chaine HiFi."
    Mais ce n'est pas du tout la même chose que tu écoutes. Tu as des mixages différents pour la radio, le mp3 en téléchargement etc... Par exemple je n'achète pas de musique sur les sites qui ne propose que du MP3. J'achète là où je peux avoir du flac par exemple en qualité CD.
    Il y a aussi une chose qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'un bon mixage à l'ancienne (sans mastering ciblé) avec une bonne compatibilité mono doit passer partout, même si le message est tronqué, il ne doit pas être incompréhensible. C'est le signe d'un mixage réussi.
     
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  10. bcauchy

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    A demain, mais je crois qu'une grosse part d'incompréhension est à mettre au crédit de l' écart entre le montage et la production définitive

    "pour moi " (en mode reportage) il y a un gouffre entre les deux ..... au montage c'est sélection, élagage, choix, ..
    une fois cette première étape franchie .. au pied du mur d'un long travail de mixage, d'ajustements, de corrections, d'harmonisation

    ET effectivement suivant la qualité des supports de restitution audio .. à l'écoute les écarts sont stupéfiant** là ou pour les images c'est beaucoup moins catastrophique
    ** à tel point que des parties du son initial ne sont parfois pratiquement plus audibles, ou "noyées/broyées"

    ET que ..sur un même téléviseur suivant l'écoute avec ses HP de base, la barre de son, ou un bon casque ...on change de planète
     
  11. AQW333

    So So

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    Bon ok...on continue alors...:D

    On ne remet pas en cause le fait que l'on adapte la production a un circuit de diffusion (donc merci à jean Luc, Philippe, Lucien...)....par contre a partir d'une affirmation très fantaisiste laisser supposer qu'il faut avoir du matos pourri pour mieux apprécier la finalité quand on l’écoutera sur un meilleur système....mouais c'est un peu douteux, même si on se rattrape un peu...le mal est fait :rolleyes:

    Et comme le suggère Bertrand on ne va pas tester les milliers de situation du mec qui n'a pas réglé sa téloche et qu'il écoute tout ça dans une cuisine de 15 m2 avec du carrelage ooo... la démonstration a des limites que l'on appelle la raison...
    Sur You tube le son est aussi bouffé donc moi aussi j’évalue ce que cela va donner approximativement... de l'a à vérifier ce que ça donne sur un smartphone avec et sans écouteurs, non...
    Y a des limites que des grands diffuseurs de musique eux franchiront...les enjeux ne sont pas les mêmes.

    Puisque la polémique était parti surtout sur quel système économique le mieux adapté dans un mixe (casque ou enceinte pour un prix compressé ?), voici la réponse de spécialistes, on est loin de "faites comme moi parce que j'ai raison " et l'analyse est bien plus :

    Enceintes:
    - complexes à positionner
    - volumineuses et plus chères (mêmes à 1000 € elles ne sont pas complètement plates...)
    - insuffisantes pour certains détailles
    - il faut un traitement acoustique mural +++

    Le plus : plus précise pour la distorsion, résonance des basses, restitution des dynamiques...restitution plus objective (réalisme de la stéréo par ex )

    Casque:
    - pas de place et moins cher
    - pas de traitement acoustique
    - révèle les détailles
    - image stéréo moins réaliste...
    - restitution des basses moindre
    - la perception des niveaux est différente....reverbes...
    - plus fatigant +++

    Mixer avec un casque, c’est mal ? Absolument pas...
    Si pas de budget investissez dans un bon casque plutôt que d’acheter des enceintes de mauvaise qualité...il vaut mille fois mieux mixer sur un bon casque que sur des enceintes de monitoring si la pièce n’est pas traitée.

    Et pour travailler vraiment pro on vous conseille de vous orienter sur des enceintes de monitoring qui se révéleront plus pratiques sur le long terme

    Utiliser les 2 c'est mieux... (donc personne n'a complètement tord..:rolleyes: )

    Ce n’était pas exactement la question de départ mais elle pouvait être présente quand on aborde la notion économique...je rappelle que je ne suis pas ingé du son...

    :jap:
     
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  12. Reboot

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    A mon tour de donner mon avis

    Plutôt que d'acheter des enceintes pour PC plus ou moins merdiques ou un casque pas vraiment confortable, je vous conseille ces enceintes ELTAX monitor3 qui pour 149€ la paire ont une reproduction particulièrement fidèle, plate et puissante:
    Eltax MONITOR III CALVADOS Enceinte pour MP3 & Ipod Marron: Amazon.fr: Audio & HiFi
    Il existe une version amplifiée...si vous n'avez pas d'ampli;
    299€:
    Eltax Monitor III BT Phono Enceintes sans fil... - Son-Vidéo.com
     
    #42 Reboot, 14 Octobre 2017
    Dernière édition: 14 Octobre 2017
  13. Cadique

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    Je suis d'accord avec toi AQW333. Je trouve que mixer au casque c'est très personnel. A chacun de choisir. Je n'ai rien contre. J'ai un Beyer DT770 et son grand frère un DT1770 et lorsque la maison est endormie, je mixe avec. Le lendemain je n'ai pas de surprise. Pour monter des vidéos, c'est très pratique. Mais en dehors de ce cas particulier le casque est pour moi une loupe acoustique. De toute façon il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises méthode, si on connait les défauts de son système on les corrige instinctivement. Peut importe que l'on fasse le poirier ou que l'on monte debout sur une jambe.
    Je trouve que dans ce genre de discussion on devrait se nourrir de l'expérience de l'autre. Ah tiens, toi tu préfères monter ou mixer sur des enceintes bas de gamme, ah toi c'est au casque, et toi c'est sur des enceintes à 10000 balle. Bon ok, si tu es confortable, c'est très bien.
     
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  14. Video 92

    So So

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    Je suis entièrement d'accord avec JLH 37 et saint kro. Et j'ai une paire d'Auratone en stock quelque part.
    Perso j'ai une écoute Yamaha HS8 et des Creative pour une écoute réduite.
    Pas de montage ni de mixage au casque, celui-ci ne servant que pour la prise de son.
    Effectivement les Focal ne sont pas mal.
    La revue SONO mag a publié une étude en 2 parties sur les écoute en décembre 2015 et janvier 2016
     
  15. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
    Modérateur So

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    Je voudrais simplement te rappeler que les attaques personnelles, que ce soit sur ma personne ou d'autres, ne sont pas de mise sur le forum.

    Je voudrais aussi te rappeler que j'ai pris le temps de répondre à ton questionnement sur ma pratique personnelle que ce soit pour le son ou pour l'image. M'en voici remercié.

    Je voudrais aussi préciser que kovatch n'est pas un "copain". Nous avons eu l'occasion de communiquer directement pour des raisons qui ne te regardent pas, d'où ma connaissance sur son métier et ce qu'il fait en tant que professionnel de la vidéo.

    Je voudrais aussi rappeler que quand je prends le temps de développer une réponse (pas sur 10 pages) et préciser un certain nombre de choses c'est aussi pour l'ensemble des lecteurs (inscrits ou pas) de ce forum. Si cela ne te convient pas tu es libre de ne pas y participer. Et si tu y participes, évite de porter des jugements de valeur sur les intervenants et clamer que tu "connais l'animal", ce qui n'est pas le cas.

    Je souhaiterais aussi attirer ton attention sur le fait que je ne suis pas là pour "plomber un sujet" mais justement pour l'approfondir, apporter une vision qui n'est pas forcément la tienne mais qui peut participer au débat et donner un éclairage différent sur la question posée : achat enceintes pour le montage.

    Si mon comportement sur le forum te semble inconvenant, je t'invite à en faire un signalement aux administrateurs en privé avec lesquels je pourrai avoir une explication mais pas à m'attaquer ad hominem en pleine discussion comme tu te le crois permis.

    Merci d'en prendre note.
     
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