A propos de l'article sur la PMW-EX1

En entrelacé en est OK, à 25 is, les saccades peuvent provenir de la vitesse de ton pano par exemple mais pas dans le cas où la cam est fixe et le sujet en mouvement... Aprés utiliser le 1/25 quand ce n'est pas pour palier à un prob de lumière ne présente aucun intéret et là dessus nous seront encore d'accords..

C' drole ce que tu écris car c' exactement l'idée que j'ai eu quand nous avons commencé les essais mais ça marche pas là :(
Même si la vitesse d'obturation est faible, elle enregistre la vitesse réel du sujet, et toute accélération au montage, amplifie la vitesse du sujet....

 

Alors disons que c' impossible...

 

Pour en revenir a la Sony PMW-EX1, puisque c'est le sujet du debut, la difference se fait facilement dans les reglages.
Dans un cas on a la vitesse de shutter. Plus il est bas, plus il va y avoir de flou sur les mouvements. mais on reste a 25 images / s
Dans l'autre, il y a les fonctions d'over/under cranking. Et la, meme si on reste a 25 images secondes a la fin, la camera enregistre plus ou moins d'images. Pour un ralentis, on overcrank a, par ex, 50 images. Et on a un ralentis x2. Si on passe a 5 images secondes, il faudra filmer 5 secondes pour avoir une seconde d'image a la fin.

Et le shutter... ?
Dans la EX1 il y a une fonction de "slow shutter", qui en fait n'a rien a voir avec le shutter. C'est peut etre ce qu'il vous faudrait dailleur : cette fonction permet "d'accumuler" des images (16, 32 ou 64). ca fait un shutter tres tres lent

Bref, au dela de la sensibilitée, le shutter a aussi une incidence sur les flou dans l'image. Alors :
shutter a 25i/s, attention aux flous (en i ou en p)
25p, attention aux mouvements
25p + shutter a 25, doublement attention

J'ai fais des plan fixe mercredi dernier avec une EX1 a notre-dame de Paris, 25p et shutter a 25, sans gain. J'etais a la main mais bien calé contre un mur ou une barriere, et franchement, ca bat toutes les camera HDV que j'ai eu dans les main.
Je pense mettre ca en ligne des que j'ai le temps de les convertir en h264 proprement...

 

à 100 % sur la même fréquence...
Si avec la EX1 on peut jouer sur le nombre d'images par seconde..
Là no coment, l'accés à cette fonction et même si on ne l'utilise pas tous les jours...
justifierai le changement de la Z1 à la EX1. Dommage la cout de la EX1...
Cette fonction d'over under cranking, est ce une interprétation logiciel ? ou une vrai fonction ? Quelles sont les possibilités en under ?
l'intérêt étant surtout là pour la décomposition du mouvement.

Merci de confirmer l'évidence qui ne l'est pas pour tout le monde...

 

Un problème assez embêtant avec la EX1 (comme avec toutes les caméras CMOS): le rolling shutter et les artefacts qu'il engendre... Il faut en effet garder à l'esprit que shooter des lumières "stroboscopiques" (ici des gyrophares de police) n'est absolument pas conseillé avec ce genre de caméras. Voyez-plutôt par vous même:

http://www.freshdv.com/podpress_trac/web/1711/0/ex1_strobe_cmos_rolling_shutter_artifact.mov

Ceci pourrait poser quelques problèmes pour tous ceux qui comptent utiliser leur EX1 pour filmer des concerts, des défilés de mode, des mariages, des soirées dansantes, des poursuites de police... enfin, tout ce qui contient des flashs...

 

Oui, mais bon, comme je l'ai lu... (sur freshdv ?), chaque camera a son talon d'achile. Pour ce que je fais, les flashs n'arrivent presque jamais, donc ça devrait aller.

Pour la question de 00Pierrot sur le cranking, ce n'est pas une interprétation. Si tu es en 25p, tu as 25 slot d'image à enregistrer et dès que c'est plein, ça passe à seconde suivante. Si tu overcrank a 50, tu rempliras 2 secondes de résultat par seconde que tu film. Si tu under-crank a 5 images, il te faudra 5 secondes d'enregistrement pour 1 seconde de résultat. Quand tu joues tu vois tes 25 images/s, donc soit un mouvement rapide, soit un lent en fonction de tes réglages.
Évidemment, en undercranking, le mouvement ça etre saccadé, vu qu'il va se passer plus de temps entre chaque image, mais chaque image est prise au réglage pre défini de shutter. Tu n'auras donc pas plus de flou en undercranking, mais plus de strobe.

La fonction de slow shutter, elle, que l'on utilise en général avec la fonction de "timed rec", superpose des images avant de les enregistrer. C'est un mix entre un shutter très lents et la superposition des images. C'est flou sur ce qui bouge, mais tu récupérer plein de lumière la ou ça ne bouge pas. Tu accumules 16 images et tu enregistres par exemple une image toutes les 2 secondes. À ce rythme là il te faudra filmer 50 secondes pour récupérer 1 seconde au final. Le résultat sera en accéléré avec des flous de mouvements. Si tu film des voitures, tu verras des traits sur les feux des voitures.
Bref, un bel effet artistique.
Je vais mettre en ligne quelques images de ce genre dès que je peux, mais il y a un très bel exemple sur le film à Piccadilly circus sur le blog de Phil Bloom.

 

Le rolling shutter n'affecte pas que les flashs: tout mouvement de caméra un peu rapide devient problèmatique selon l'intensité du problème. Le simple fait de ne pas mettre la caméra sur pied et de shooter "caméra au poing" peut lui-même engendrer tout un cortège de problèmes liés au rolling-shutter.

Ceci dit, il faudrait tester la EX1 attentivement pour voir comment ce problème l'affecte, car certaines caméras CMOS (je pense aux Phantom, aux D20 et aux Red depuis la version 12 du firmware) ne sont quasi pas affectées du tout... ou à peine d'avantage que ce que l'argentique lui-même est affecté (car il y a aussi des problèmes de "rolling shutter" en argentique... si vous me permettez cet abus de langage).

 

là vous parlez de toutes sortes de réglages mais dans la configuration qui me semble être la configuration de base 1080 50i elle donne quoi comme résultat au point de vue netteté dans des plans fixes ou il y a du mouvements et dans les panoramiques

 

Apres quelques jours avec la EX1 au poing, je n'ai eu aucun problème. Il semble que personne ne se plaigne d'ailleurs.
Pour la vidéo avec la voiture de police, il semble que la personne avait mis le shutter en marche, mais que si tu ne le met pas (tu es donc en 'natif', soit un shutter de 25 si tu es en 25i/s) l'effet n'apparaît pas.
A tester, mais j'ai plutôt confiance en certaines personnes sur le forum de dvinfo.

 

Elle donne de très bon résultats largement mieux que les autres camera type HDV.
Dans tous les cas, je n'ai pas encore shooté en 50i, mais les essaie que j'ai fais semblaient concluants. Perso, je shoot en 25p, en prenant garde aux mouvements, et même a la main je n'ai pas encore eu de problèmes

Pour le net, ça rejoins ce que l'on disait avant, ça dépend beaucoup de ton shutter. Mais ce qui est "mis au point" a un détail a tomber par terre.

 

Le shutter normal quand tu shoote à 25i/s, c'est 1/50ième de seconde et non pas "25"! Si tu met ton shutter à 1/25 ième de seconde, tu as, en équivalent film, un shutter à 360° ce qui n'est jamais tout à fait souhaitable, ne serait-ce que parceque cela contribue à donner un excès de flou de bougé et par conséquent un look vidéo à ce qui, à la base, ne devait pas en avoir (cfr. scènes de poursuites dans Apocalypto, tournées au shutter à 360°). En effet, il est IMPOSSIBLE sur une caméra film, d'avoir un shutter à 360°, d'où le fait que ce type de rêglages trahit le fait qu'on n'est pas en train de visionner un film mais une vidéo!

Quant au fait que si tu rêgles ton shutter à 1/25 ième de sec, tu n'as plus de problèmes avec les flashs ou autres lumières très brèves dans leur durée (explosions, feu d'artifice, gyrophares, stroboscopes), permet-moi d'avoir quelques doutes... Le shutter n'a en effet, c'est bien connu, aucun effet direct sur les problèmes liés au rolling shutter! Seule la cadence d'image peut avoir un effet: passer à 50images par secondes améliorera certainement les choses, puisque la "vidange du cmos" se fait 2 fois plus rapidement. Par contre, changer la vitesse du shutter n'a aucune influence sur la vitesse de "vidange du CMOS".

Bref, le problème est bel et bien incontournable dans la plupart des cas... Et il faut en avoir conscience: filmer des explosions, des stroboscopes ou n'importe quelle scène où il y a des flashes (mariage, cérémonie, évènement, etc.) causera des soucis si vous filmez avec une caméra CMOS comme la EX1!

 

Pour tous ceux qui ne comprendraient pas tout à fait de quoi je veux parler, où qui se posent des questions à propos du "rolling shutter", voici un excellent compte-rendu imagé de Barry Green sur le sujet: CMOS Rolling Shutter