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A propos de la modération

Discussion dans 'Sur le Repaire et ses forums' créé par Michel, 29 Juin 2005.

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  1. antonin67

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    Pas autant qu'une moto dans les graviers:D :lol:

    Quoi des graviers dans une choucroute de cheveux long!!! Mais c'est dégeu!!:D
     
  2. STEF

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  3. antonin67

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    Et il ose mettre version album!!!:D :D :D
    Aïe! aïe! aïe!
    J'espère que St Kro n'est pas dans le coin;)
     
  4. Michel

    Michelx Fondateur

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    Ca va devenir compliqué à suivre comme discussion si on parle de 15 trucs à la fois.

    Si on peut éviter les posts hors sujets, je crois que ça rendrait service à tous ceux qui essaient de se faire une opinion
    Merci Athanor d'arrêter d'essayer de noyer cette discussion qui ne te plait peut-être pas mais qui tout de même semble indispensable...

    Pour revenir donc au post en question plus haut où des posts de phil29 ont manifestement été "modifiés" par Hugues, j'imagine puisque malheureusement on ne peut plus voir les grossièretés qui y étaient, que la raison de fond est que ces posts de Phil29 étaient (dans leur forme) de nature à

    la réaction de la jri qui était venu poser sa question aux premières interventions de phil29 :
    On a ici l'effet sur une personne nouvelle s'intéressant au HDV de l'attitude hautaine et un tant soit peu péremptoire dont certains Repairenautes professionnels (dont Phil29 mais pas que lui naturellement) sont coutumiers.
    La personne s'énerve un petit peu et derrière ça évidemment, le Professionnel qui prend pour lui l'expression "vieux cameramen aigris" va être plus incisif ou même un peu grossier.

    Résultat :

    La personne nouvelle (dont le témoignge était pourtant intéressant pour tout le monde, portant sur une pratique réelle et non sur un argument marketing) s'en va effrayée de se voir ainsi matraquée :

    La personne ne reviendra plus, probablement.
    La boucle est bouclée.

    A mon avis, ce n'est pas ça le but du forum. Il y a donc bien un problème à ce niveau.

    Donc pour reprendre le débat sur la modération :

    C'est typiquement ce que Hugues aurait voulu pouvoir empêcher : que la personne ne parte et ne revienne plus, fatiguée à l'avance de cette ambiance. S'il s'y est pris un peu maladroitement, probablement, mais son intention était de garder le forum accueillant, simplement mais c'est devenu ces temps ci plus difficile.

    Michel
     
  5. STEF

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    techniquement parlant

    on dit que le magazine en question est tourné en HDV

    1. il devrait être en 16/9
    2. il ne l'est pas
    3. il est en 4/3
    4. il n'y a pas de letterbox

    .... 5. est il tourné en HDV ?

    ++

    SteF
     
  6. Michel

    Michelx Fondateur

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    Oui, je suis d'accord qu'on peut trouver d'autres méthodes pour modérer, on en a tous empoyé des tas. Ce que tu cites est pertinent.
    Et, oui Hugues n'est probablement pas encore assez chevronné comme modo il sera le premier à l'admettre. :-)
    Mais ses intentions ne sont pas en cause à mon sens.
    Pour moi oui, c'est dans son rôle dans certains cas.
    Dans les cas prévus par la charte oui. (peut-être la charte mérite-t-elle quelques compléments ?)
    L'idéal serait de pouvoir s'en passer. J'en serais le premier ravi. Retarder les choses en revanche n'est pas souvent la meilleure solution.
    Ca ça dépend du trouble créé...et de son caractère répétitif ou pas. Non?

    Michel
     
  7. françois

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    pardon antonin, je me suis mal exprimé, je parlais de notre discussion moto par de ta remarque très judicieuse justement (c'est pour cela que je faisais la citation).

    en tout cas un bel exemple de michel qui recentre le débat sans censurer.

    et justement, ces discussions parallèles sont parfois un peu lourdes et rendent souvent le sujet difficile à comprendre lorsqu'on arrive dans une discussion dans laquelle se mellent réponses au sujets et délires parrallèles.
    Est-il possible que le modérateur puisse signaler le fil de la discussion plutot que virer les postes ce qui semble poser un sérieux problème...peut-être par un code couleur sur l'entête des messages.

    Genre : vert pour la discussion, jaune pour les délires et rouge pour les insultes.

    En tout cas, dans l'absolu, si c'est du délire, je n'en voudrai pas au modo s'il vire mon message.
     
  8. STEF

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    le bon sens n'est pas le même pour tous, question de milieu social et d'éducation.

    ce qui pourrait être pour toi intelligent, délirant ou insultant ne le sera pas forcément pour d'autres, suivant le degrès d'appréciation.

    ++

    SteF
     
  9. Sébastien Gaillard

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    Bonjour,

    je trouve cette discussion représentative de certains problèmes de modération que nous avons rencontré très souvent sur le forum HDV.

    La discussion est presque illisible car il y a beaucoup de messages qui ne traitent pas du sujet posé et qui, sous le pretexte de l'humour, traitent de bien d'autre chose que la question sans avancer d'arguments.

    Sur les discussions du forum HDV, il n'a pas été rare que cela se faisse aussi en postant des images sans légendes, encore une fois "c'est de l'humour" nous indique-t-on.
    Pour autant ces images sont bien souvent des attaques déguisées aux propos tenus par la personne ou des attaques contre la personne elle même. Quand ce n'est pas le cas c'est alors du hors sujet pur posté au sein de la discussion, je cherche encore l'interêt et les arguments qu'étaient censés apporter les photos de voitures dans la discussion s'interrogeant sur la caméra utilisée pour le tournage des "Poupées russes".

    Dans ce registre je citerais aussi l'utilisation de l'image de la marmotte qui reprend la fameuse phrase publicitaire "et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'allu" et qui est devenu une façon de dire, "ce type est complètement fou et dit n'importe quoi".

    Comment modérer ce genre de messages rendant les échanges très difficile (on le voit bien ici) et la lecture quasi impossible pour ceux qui arrivent en cours de route ?

    Doit-on laisser le thème de base d'une discussion se noyer au milieu de messages sans réponse ou arguments avec la question posée ?

    Doit-on laisser sans réagir les messages qui portent atteintes aux autres intervenant sous des formes détournées (avec des images ou des méthophores loin d'être limpides)?

    On a vu souvent de tels comportement sur le forum HDV, dès qu'on a essayé de préserver l'intégrité d'un repairenaute attaqué et la sorte, ou plus simplement préserver la lisibilité de la discussion, cela a été apparenté à de la censure...
     
  10. antonin67

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    A partir de combien de fois peut-on parler de répétitif?

    Je ne sais pas si c'est la chaleur, mais dernièrement (ces 2 dernières semaines) je trouve qu'il y'en a eu pas mal.


    Je suis d'accord si c'est de l'extrème urgence.
    Mais quand y'en a t'il vraiment?
    Nous avons la chance nous repairnaute d'être bien protégé (physiquement) derrière nos écrans.
    A part quelques ulcères par-ci par-là je ne vois pas où est le danger!

    Ne pourrier vous pas (en interne) établir une sorte d'echelle ou quelque chose comme ça.


    Je trouvais vraiment bien l'utilisation des xxxxxxx.
    Parce que:
    -chacun prenait conscience de l'éxistance de la modération
    -tous pouvaient voir le dérapage
    -l'auteur pouvait, après retombé de pression, relire son propre dérapage et pourquoi pas l'admettre.
    -ça pouvait faire tampon avant une décision plus radical genre suppression ou autre
    -ça fait joli:D (heu non!)

    A+
     
  11. Michel

    Michelx Fondateur

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    Pascal
    Voilà en tout cas une suggestion qu'on pourra valider si les autres modos en sont d'accord. Je suis d'accord avec toi qu'il faut améliorer les règles afin qu'elles soient plus faciles à suivre.

    Ben je n'ai pas à être juste ou injuste en fait.
    C'est lui qui quitte sa fonction de modo.
    J'ai déjà dit et je redis nettement que j'estime son apport au Repaire très très important par toutes les contributions techniques qu'il y a faites. Il est l'un des conseillers techniques en prise de vue qui a le plus oeuvré pour faire avancer les gens. Je serais d'ailleurs fier s'il acceptait le titre de conseiller technique du Repaire qui lui poserait probablement moins de problème.
    Mais en même temps lui-même dit qu'il préfère désormais aller éclairer les internautes sur DVforever, et ne plus être sur le Repaire donc...

    Michel
     
  12. Gérard_M

    Gérard_M Modérateur
    Modérateur So

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    Bobard?

    dans le post http://www.repaire.net/forums/showthread.php?s=&threadid=99326

    je vois et vous pouvez tous voir :
    =============================
    Bob Art
    Modérateur

    Inscription: Jan 2002
    Messages: 8685 Comparaison n'est pas raison ?

    Eric, il n'y a que toi qui fait ces comparaisons HDCAM/HDV dans ces termes.

    Je n'ai jamais lu quelque part quelqu'un affirmer que le HDV c'était la même chose que le HDCAM. Alors pourquoi t'escrimer à vouloir enfoncer des portes ouvertes, à dire que l'on se trompe ?

    Te serais-tu autant trompé que ça pour jouer les kadors repentis ?
    ......................
    Bob
    28-06-2005 20:24
    ===========================
    or juste au dessus , je vois et vous pouvez voir dans le même post:
    ===========================
    lcroco
    Repairenaute actif

    Inscription: Apr 2003
    Messages: 215 la simca 1000

    bon aller un vraie exemple "encore",donc toutes la france est au courant que nous postulons pour les JO .

    donc la pub qui part a singapoure ,a etait tourné en hdcam ,et tous les autres plans avec des z1 .meme chabat s'est eclater avec la z1e.

    et qui est le real "besson". ho ho.......ou gogo


    des potes sortent leurs films "long metrage" a la rentrer, "fragments" aller le voir .et ont reparle apres du format .


    la confiture moins tu en a, plus tu l'etale, donc laisse nous bosser avec nos bouse .

    Envoyer ce message à un modérateur | IP: Log.
    elcroco est actuellement sur le Repaire Old Post 28-06-2005 20:07
    ============================
    qui c'est qui ne sait pas lire?
    Ce "lcroco" ne rappelle un "Elcroco" de Dvforever, mais ce n'est pas là la question!
    Que Besson puisse ensuite ce plaindre, ça va tomber sur Hugues!
     
  13. Phil29

    Phil29 Guest

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    MR, si tu reprends encore une fois la post en question :

    Le personne explique qu'elle est JRI et qu'elle va être "obligé" de ce mettre au hdv.

    La dessus, je réponds que le hdv pour les news, c'est n'importe quoi.

    Hugues vient rajouter une couche en disant que j'insulte la personne. Ou est l'insulte. Je dis et je répète que d'utiliser une cam HDVpour faire du news, c'est n'importe quoi. Il faut être un peu au courant tout de même de ce qui se passe dans le métier.

    Comme le modo prend la défense de la veuve et de l'orphelin, elle se croit agressée et répond.

    Voilà donc un dérapage qui aurait pu être éviter si le modérateur faisant autre chose que de faire de l'explication de texte et de la psychanalyse à deux euros en expliquant que je suis agressif envers les gens. Encore une fois, je n'agressais pas la personne, je dis que ce qu'on nous raconte dans certains domaines en ce moment, ici comme ailleurs c'est n'importe quoi.

    Au cours d'une discussion privée avec Lemoine, il m'a resssorti son petit couplet des méchants pros qui ne voulaient pas de lui. La preuve, il n'avait pas réussi à avoir un stage à france télévision. Moi je suis pas étonné quand je vois ce que je vois.

    Et maintenant un JRi qui prend la mouche pour une petite phrase dont je veux bien dire qu'elle soit maladroite, je sais pas trop comment elle va faire quand elle va se retrouver à jouer des coudes en allant filmer Sarko à la Courneuve. Dans la réalité, c'est plus violent qu'ici...

    Voilà maintenant MR, donnes moi alors la réalité et les émissions de news filmées, montées, diffusées en HDV...
     
  14. STEF

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    +

    le magazine "au plus près des étoiles" de FR4 est tourné en HDV parait il

    1. il devrait être en 16/9
    2. il ne l'est pas
    3. il est en 4/3
    4. il n'y a pas de letterbox

    .... 5. est il tourné en HDV ?

    6. ça vaut la peine de s'énerver pour si peu ?

    ++

    SteF
     
  15. sandor

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    Jsuis de l'avis d'Antonin sur les xxxxxx. Bien sûr, faut pas en abuser, mais bon, c'est le rôle du modérateur après tout ;)

    [hors-sujet]
    Sinon Athanor : ce n'est pas parce que toi ça ne te dérange pas qu'on se moque de ton physique que c'est forcément le cas de tout le monnde. Et "trublion" ou pas, "officiel" ou pas, un propos reste un propos. C'est très facile de s'abriter derrière un supposé humour ou un supposé rôle de "bouffon" ('tention, je dis ça dans le sens d'"amuseur public", pas d'une insulte à 2 frcs) pour balancer à tout va. Des "trublions", y en a toujours eu depuis l'existence des forums sur le net, et bizarrement, y en a toujours qui veulent être "officialisé". Je comprend pas bien pourquoi, ça doit permettre quoi en définitive, être une sorte de mascotte, pouvoir tenir n'importe quel propos sans être remis en question ? Toi qui refuse avec tant de véhémence les étiquettes en faisant encore une fois un rapprochement politique démesuré, ça m'étonne un peu....
    [/hors-sujet]
     
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