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a-cam dII, la révélation suédoise ?

Discussion dans 'Cinéma numérique' créé par Antonin, 13 Septembre 2008.

  1. Réversible

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    Sous After effects, si on veut monter une séquence de 5 minutes...avec une visualisation en temps réel (en montage cut simplement), qu'elle type de config doit-on envisager?
    sachant q'une minute à 25 im/s au format raw doit peser environ 12 Go! (1 image pour env. 8 Mo)
    Ou peut-on facilement exporter le fichier PNG sous un codec intermédiaire utilisable par les logiciels de montage?
     
    #61 Réversible, 10 Décembre 2008
    Dernière édition: 10 Décembre 2008
  2. Hugues Lemoîne

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    De la manière dont tu poses la question on se doute que tu connais la réponse que je fais donc en candide pour les nouveaux et qu'il conviendra de compléter évidemment: en natif ou approchant il faudrait du très musclé ( octocoeurs sur Pc ? et on sait mettre en oeuvre des grossse bécanes pour de l'image 3d par exemple ) pour gérer péniblement le tout mais pour du format Raw ( le Png c'est du Raw) on pourrait utiliser maintenant du codec intermédiaire ( redcode pour la REd ) de qualité, qui fait un flux plus ou moins musclé et qui permet un montage avec un compromis plus ou moins raisonnable et souvent très efficcace quand au résultat puisque on exporte la plupart du temps en faisant une "conformation" plus ou moins transparente dans le format de diffusion souhaité. J'avais évoqué plus haut Cinéform qui en est le grand spécialiste pour la Hd en conjonction avec la suite Adobe mais Canopus (Grass Valley Thomson maintenant ), Avid et les autres savent aussi très bien faire... Le tout est qu'ils se penchent sur ces fameux PNG et c'est le pari des suédois puisque c'est du Open Source. Vont-ils réussir ? Souhaitons le nous avons tout à gagner à voir se multiplier les constructeurs il me semble.... et les éditeurs aussi ont tout à gagner à ça alors ces derniers devraient réagir normalement si ils ne sont pas trop prisonniers de leurs contrats actuels et des développements qui y sont liés..

    Notes bien le conditionnel hein tout ça n'est que supputation à l'heure actuelle ...
     
  3. Réversible

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    Je verrais pas trop l'intérêt. Faut croire qu'on est tjs nouveau dans qlqch.
    Je me doute qu'il faut un pc musclé mais aucune idée de la configue qu'il faut. Maintenant que tu as utilisé le gros mot "octocoeurs", je pense que la dépense n'en vaut pas la peine si c pour monter difficillement.
    Pour le codec intermédiaire je pensais à Cineform, ou plutot celui de Grass Valley. Je voulais savoir s'il est possible directement depuis AE, de faire une conformation sous cette forme.
     
  4. revla75

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    Le plus navrant avec cette camera, c'est l'utilisation de cartouches d'enregistrement spécifiques. Au moment ou les industriels annoncent chaque jours de nouveaux SSD toujours plus performants (500 go, 1 To de capacité avec 200 ou 250 Mo/s en lecture/écriture) Ikonoskop proposera sa camera avec des cartouches d'enregistrement (certainement très chères) de 80 go. On ne pourra enregistrer que 12 minutes en 1920x1080 à 25 is. Cela nécessitera d'avoir plusieurs cartouches ou d'un ordinateur et perdre 30 minutes pour recopier ces 12 minutes.
    Avec ce point rédhibitoire, cette nouvelle camera risque d'être celle de l'année dernière quand elle sortira.
     
  5. Antonin

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    La sortie de la D-II a été reporté au mois d'Avril. L'une des raisons techiques est qu'ils ont opté pour les récents capteurs HD-CCD (KAI-02150) de Kodak: 1080p50 en 1920x1080.
    On verra bien ce que ça donne mais c'est plutôt une bonne nouvelle !
     
  6. Antonin

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    Haaalala.... la Ikonoskope... les mois passent et se ressemblent : si peu de nouvelles qu'on se demande si elle sortira un jour. Elle avait toutes ses chances l'année dernière, mais maintenant avec le 5D, le 7D et les Scarlet/Epic, ça me parait bien compliqué de sortir une caméra à 7000€ qui n'a malheureusement plus grand chose de révolutionnaire excepté le RAW ?. Affaire à suivre...
     
    #66 Antonin, 1 Septembre 2009
    Dernière édition: 2 Septembre 2009
  7. barraalice

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    Bah, elle aura toujours ses chances si elle fait de belles images, surtout avec un capteur CCD mais c'est vrai quand même que le marketting d'annonces à la RED, ça saoule un peu à force.
    Nous on aime quand même plus faire de belles images que de se masturber intellectuellement sur des promesses de spécifications.
    Personellement je suis plus séduite par des modèles productifs et fonctionnels qui arrivent sans crier gare que des embryons partiellement aboutis de promesses mirifiques à venir dans un futur hypotétique.
     
  8. lolodigital

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    Tout pareil ...

    RED est sans conteste LA caméra qui bouleverse l'univers du long et de la fiction.

    Mais pour les budgets low cost, Canon et Pana sont en train de bouffer le marché autrefois promis à Ikonoskop et RED avec la scarlet ...
    Il suffirait à Canon avec son 7D de nous prouver qu'ils arrivent à une dynamique proche de la RED ONE pour croquer une partie de son marché (je n'y crois pour l'instant pas du tout, les premières images augurant d'une dynamique plus proche du GH1).
     
  9. caraibe

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    Si je peux me permetre une question:

    Est ce OUTLANDER le film qui a été tourné avec une RED?
     
  10. arkham

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    Encore une petite semaine de patience et nous découvrirons, à l'IBC, (dixit Jannard) non seulement un prototype EPIC-X "presque terminé" (il ne manque que l'ASIC) mais aussi plusieurs autres "surprises" (à la "REDRAY" je suppose). Le futur "hypothétique" le devient de moins en moins, je trouve. Et depuis 1 an, RED n'a plus fait l'erreur d'annoncer quoi que ce soit comme nouveau produit. Ils ont simplement fait savoir qu'ils en ont encore plusieurs en développement... Donc, rassures-toi Alice: nous n'aurons plus jamais, de la part de RED, d'annonces aussi spectaculaires et en avance que celles de la Scarlet et de l'EPIC l'an passé.

    Moi je trouvais ça plutôt rigolo de savoir à l'avance vers où nous allions, mais bon... J'étais minoritaire apparement. Pourtant, y'a personne qui se plaint de savoir 2 ans à l'avance les processeurs qu'Intel sortira... Pourquoi tant de haine vis-à-vis de Red alors que personne ne bronche vis-à-vis d'Intel ou d'AMD? Toujours, depuis le premier jour, cette même dose de "deux poids, deux mesures" teintés de mauvaise foi vis-à-vis d'une société qui a simplement eu le courage (l'audace) de fabriquer des caméras autrement que le quatuor établi (et intouchable) Sony-Pana-Canon-JVC??? Question: le Canon 5DMKII ou le 7D, le Nikon D90, le Pana Lumix GH1 seraient-ils sortis si RED n'existait pas? S'ils n'avaient pas annoncé la Scarlet "bien trop tôt"? Pourquoi se plaindre de ce qui fait avancer le marché et qui bénéficie grandement les utilisateurs? Pourquoi haïr ce qui nous fait du bien? Simplement parce que le petit enfant pourri-gâté en nous refuse de gérer sa frustration naturelle de ne pas pouvoir tout de suite posséder (et s'amuser avec) le jouet convoité?

    Par contre, c'est clair que je ne parierais pas sur la sortie imminente, voire la sortie tout-court, de l'Ikonoscop et/ou de la Sparta-Ciné! Et je trouve ça dommage! Mais c'est clair que tout le monde n'a pas les milliards de dollars de Jannard comme moyens pour lancer une nouvelle caméra... Enfin, j'espère malgré tout une bonne surprise, surtout de la part de la Sparta-Ciné.

    Ha! Oui, et avant que j'oublie: Outlander a été tourné en S35! Pas en Red! Dixit IMDB, qui est généralement correct sur ce point.
     
    #70 arkham, 4 Septembre 2009
    Dernière édition: 4 Septembre 2009
  11. Gild

    Gildx
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    Oui,
    C'est le même principe psychologique que celui du gars qui s'est jetté sur un matériel tout nouveau dès sa sortie (voire avant sa sortie) et qui a besoin par tous les moyens de se rassurer et de justifier son achat en défendant le-dit objet de façon dogmatique comme si c'était lui-même qui l'avait créé.

    GiLd
     
  12. lolodigital

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    serais-tu en train de taquiner les possesseurs de RedOne ?:D:D:D

    heureusement pour eux, ils ne se sont pas plantés. Red a fini par stabiliser son machin et en faire une référence, le risque en valait la chandelle :jap:

    bon, j'avoue être un peu du genre à m'être précipité sur le GH1 à sa sortie à peine vues qqs images à la FNAC. :rolleyes:
     
  13. jcf

    jcf

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    j'aimerais bien me jeter sur un 7D, mais j'en trouve pas ! ;-)
     
  14. arkham

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    C'est exact! Et c'est peut-être bien comme ça que tu me vois... A tord:

    - Autant je fus un des premiers à embarquer dans le train Red, autant je me suis toujours abstenu, sur ce site, d'en parler en bien! Ni même d'en dire quoi que ce soit, si ce n'est de tenter de rétablir certaines fausses vérités qui se répandent souvent comme des trainées de poudre et qui m'empêchent bien souvent de faire mon boulot correctement. Pas une semaine, je n'ai à faire face à un technicien image (ou son) qui me répète un truc négatif et ridicule qu'il a lu "sur internet" à propos de la Red. Le problème, c'est quand le producteur (et/ou le réa) lui-même commence à prêter oreille à ce genre de c*nneries et que moi, je perds des heures pour le convaincre qu'on a fait un bon choix malgré tout, et bien, désolé, mais ça me gonfle! Gild, ne sous-estime pas la puissance du "on-dit que" sur des sites comme le Repaire (ou autres)! C'est très très néfaste et ça me fait perdre beaucoup trop de temps! Et balayer mes arguments d'un simple revers de la main en disant "Ho! De toute façon, Arkham, c'est un fanatique Red", c'est trop facile! C'est carrément malhonnête en fait! Tout ce que j'essaye de faire, c'est stopper les fausses rumeurs, les à prioris faciles, les idées reçues. Je souhaite qu'on ne parle de cette caméra que pour ce qu'elle est (ou n'est pas), et non pas de ce qu'elle représente et/ou des qualités ou défauts du marketing qui l'entoure!

    Ce site fait en effet partie des rares sites dans le monde qui n'a pour ainsi dire jamais su trouver grand chose de positif, techniquement parlant, à dire sur cette caméra, contrairement à toutes les daubes que XXXX est capable de sortir à longueur d'année et qui suscitent ici une admiration qui me laisse souvent pantois. Par contre, question négatif, excuses-moi, mais les clients Red (et non pas seulement la Red elle même) s'en sont pris plein la tronche ici-même depuis le premier jour. Dans l'ordre:

    1) C'est un attrape nigauds, une chimère! Elle ne sortira jamais et il faut être gogo pour y croire. (J'en prends bonne note! C'est aujourd'hui, dans cette gamme de prix, une des caméra les plus vendues de tous les temps! Un succès commercial hors norme! Pas mal pour un "attrape nigauds"...)

    2) (une fois sortie) Elle est beaucoup trop chère pour ce qu'elle fait! Sous entendu: il faut être idiot au point d'aimer jeter son argent par les fenêtres pour oser acquérir une chose pareille. (Pour faire mieux, il faut débourser combien au juste?)

    3) Elle ne tient pas ses promesses! C'est du vent! (Quelles étaient les promesses qui n'ont pas été tenues?)

    4) Elle fait l'objet d'un culte déraisonnable de la part d'une bande d'abr*tis finis (sous entendez... moi!) qui ne connaissent rien à leur métier et qui adulent Jim Jannard comme la réincarnation de Steve Jobs. (Hum! Querelles de chapelles bien ridicules!)

    5) Red, ce n'est que du vent! Un système marketing innommable, qui ose annoncer 2 ans à l'avance les produits qu'ils sont en train de développer! C'est un procédé honteux, et inédit dans l'industrie technologique (faux: cfr. Intel et AMD).

    Désolé, mais ces discours ne sont ni raisonnables, ni productifs, ni encourageants, ni... objectifs! Ce sont des avis, non argumentés, non réfléchis, qui partent de l'émotif (jalousie, crainte, mépris) bien plus que du rationnel. Le jour où je verrai ici un minimum d'objectivité concernant cette caméra, alors, je cesserai d'être sur la défensive. Et je me sentirai un peu plus libre (et encouragé) pour parler de mon expérience avec elle, des points positifs comme de ses (nombreux) points négatifs et surtout, comment les contourner et travailler au quotidien avec cet outil!

    Car, la Red, c'est un outil! Rien de plus! Des outils comme elle, j'en ai plein à ma disposition, dont certains beaucoup beaucoup plus couteux! Et je ne tourne certainement pas qu'avec la Red! Certainement pas!
     
  15. Antonin

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    #75 Antonin, 16 Septembre 2009
    Dernière édition: 16 Septembre 2009
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