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Comment savoir si mes VHS et VHS-C sont PAL ou SECAM?

Discussion in 'Transferts vidéo analogique vers numérique' started by Noctam, Aug 20, 2023.

  1. dijitaru

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    Par curiosité, quels sont les convertisseurs en USB qui ne font pas tous les standards? (pour les éviter)

    La très grande majorité des convertisseurs USB (surtout après 2004) font tous les standards (au moins surement PAL, SECAM, et les 2 variants NTSC).

    +


    Ce n'est pas vrai, oui la conversion passe par une mémoire et peut enlever la protection macrovision Mais la conversion n'est pas équivalente à un TBC.

    Normalement y'a un frame sync. Mais un frame sync n'est pas un frame TBC



    (à la fin il se trombe et il dit y'a une diff entre "tbc et timebase corrector" mais il voulait dire tbc et framesync)

    Au lieu de rentrer dans les détails techniques pour expliquer pourquoi ceci n'est pas vrai, le plus simple pour tout le monde est de fournir un exemple qui prouve que cela n'est pas vrai.

    Voici une vidéo de ce qui se passe avec une k7 très mauvaise qui a besoin de frame TBC lu sans TBC/lu sans tbc mais avec conversion standard du AG-W1/ lu avec TBC


    Spolier - résultat: Des lags dans les 2 cas sans le frame TBC.




    -------------------

    Parfaitement d'accord.

    Il a des limites, mais des fois les avantages des TBC sont non négligeable, surtout un line TBC c'est presque essentiel. Le frame TBC par contre n'a pas d'effet visible, il assure la stabilité du signal comme dans l'exemple précèdent.


    ----

    revenant sur le topic

    - AG-W1 n'est pas un bon appareil, la seule raison pour l'utiliser est par obligation, faut jamais le prendre par choix. Il fait PAL-M/PAL-N. Pour les autres 3 formats un magnéto S-VHS PAL/SECAM français (NTSC sera lu en PAL 60) donnera une meilleure qualité.


    - La conversion de standard dégrade légèrement-moyennement la qualité, cela dépend de l'appareil qui fait la conversion, la perte sur les JVC en faisant la conversion est moins sympa. Les Panasonic sont un peu mieux. Encore mieux les convertisseurs DVD qui prennent en entrée secam/pal et sortent du PAL (Du style ES-10).
     
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  2. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Quelle idée de vouloir comparer un TBC et un synchroniseur !
    Deux appareils différents pour des fonctions très différentes !
     
  3. dijitaru

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    Justement, c'est ce qui je suis en train de dire!

    Y'a beaucoup de gens qui confondent les 2 (possiblement à cause de la similarité du nom "Frame Synchronizer" et "Frame TBC")
    On peut aussi dire "Quelle idée de vouloir comparer un TBC et une conversion de standard !":perplexe:
     
    #18 dijitaru, Oct 10, 2023
    Last edited: Oct 10, 2023
  4. Noctam

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    Merci beaucoup dijitaru pour ces précisions très claires ! :good:
     
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  5. THEMASTER

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    * Un Tbc ligne (présent sur les magnétos haut de gamme, JVC, Pana) va essentiellement régler le problème de jitter horizontal
    (voir 00-TBC-anim-before_after-PanasonicES15.gif)
    Le jitter horizontal ,c'est quoi c'est les trames (haut et bas) qui sont désynchronisées (temps) et aussi (possiblement) décalées (espace, trop à droite ou à gauche). Une ligne verticale sera bien droite avec un TBC ligne activé. Il ne va pas enlever le macrovision
    Note: Un enregistreur dvd type Panasonic Es15 ou Sony RDR HXD 870 à 1070 corrigent le jitter horizontal.

    * Un Frame Synchronizer permet de synchroniser (temps) des signaux instables (vhs) mais ne va pas agir sur les décalages de lignes (espace), sauf exception. Il utilise un temps de référence (grâce à une image noire) puis il stocke dans de la mémoire et restitue le signal en se basant sur le temps de référence interne. Le signal est donc stable très utile pour l'édition , création d'effets spéciaux etc...

    *Un TBC externe, permet de corriger plus "en profondeur" de très mauvais signaux (du à une bande abimée (dropouts, genres de traits blancs qui sont en fait des pertes de signaux) ou la vitesse de rotation de la bande pas stable à cause d'un vieux moteur etc..) , il va générer des images noires s'il y a trop de dropouts, enlever le macrovision (une bonne partie en tout cas) grâce à la regénération du Vertical / Horizontal Sync) . Par ailleurs, il existerait 2 types de TBC externe: les Intra frame et les inter frames. Intra c'est une correction 2 D (une seule image, aucune prédiction) inter c'est une correction 3D en utilisant la trame précédante/suivante pour corriger une trame abimée. Quel modèle de TBC externe est 2D ou 3D là je ne sais pas exactement à ce stade.



    Les meilleurs TBC externes ont même un Proc amp intégré alors là c'est le jackpot.
    Un Proc Amp (Processing amplifier) permet de modifier la saturation, luminosité,contraste, netteté, teinte, niveaux de noirs/blancs, réducteur de bruit grâce à des potentiomètres ou simple boutons.
    Je pense au très rare et onéreux ACE digital converter (à ne pas confondre avec la version advanced Colour enhancer qui ne fait pas TBC....) produit par gth electronics. Il fait transcodeur Pal/secam/ntsc aussi apparement.

    Il y a aussi le Datavideo 3000 (qui a un peu moins de fonctions)
    SignVideo a aussi produit d'excellents Proc Amp (qui ne font pas TBC bizarrement)
    AVToolbox AVT-8710 (version verte uniquement produit avant 2010) qui est trouvable à un prix "abordable" possède un proc amp
    BrightEye 75 (qui gère le Y'PbPr) ...et d'autres


    12voltvids (très bon pro qui répare les magnétos, tv...) montre en détail , le fonctionnement d'un TBC


    Démonstration pour enlever (à 99%) la protection macrovision grâce à un TBC


    video99uk présente le ACE digital converter (à 7min 50 environ)


    Une personne qui donne son avis d'utilisateur du Ace Digital converter
    Hardware Video Processors and Filters - Page 3 - VideoHelp Forum
     

    Attached Files:

    #20 THEMASTER, Oct 13, 2023
    Last edited: Oct 14, 2023
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