et s'il n'y avait pas que le matos ou comment trouver des idées ?

bof, la conscience est un concept bien galvaude.
il s'est deja fait accapare par pas mal sytemes (religieux, scientifiques, moraux) pour justifier plein de trucs douteux. (la responsabilite, la culpabilite, l'obeissance)

je ne doute pas qu'une IA bien avancee soit deja parfaitement consciente (en tous cas plus que la plupart des humains). Evidemment on est conscient que dans le milieu dont on fait partie (ce qu'on ne voit pas n'existe pas). Une IA ayant acces a bien plus d'information que nous (et particulierement aux schemas de sa pensee, ce qui lui donne deja une sacree avance sur nous), mais d'un autre cote bien plus selectivement , sa conscience est probablement bien plus developpee tout en etant tres limitee.
Elle a probablement au final les meme angoisses existentielle de se demander pourquoi elle existe.

 

C'est surtout qu'elle n'a rien compris à la question. C'est aussi cela, l'intelligence... Savoir trouver ce qu'il est attendu derrière une question posée de manière approximative...

 

Beaucoup de gens prennent l'appellation "Intelligence Artificielle" un peu au pied de la lettre, et par conséquent, attendent de la chose qu'elle soit ou devienne capable de produire de la véritable intelligence. Or, elle ne le peut pas et ne le pourra probablement jamais. C'est aussi méconnaitre ce qu'est l'intelligence, et encore ignorer qu'elle existe sous des formes très variées, avec cependant un paramètre indispensable.

Sans expérience des émotions, et donc la capacité de les ressentir soi-même, il ne peut y avoir de véritable intelligence. Une sorte de pragmatisme, oui, ce qui ne représente qu'une petite partie de ce qui constitue l'intelligence. Pour la véritable intelligence, il faut être doué de la capacité d'empathie, donc, il faut avoir fait l'expérience de très nombreuses émotions reliées à des situations diverses et variées (dont toutes ne sont pas toujours recommandables, d'ailleurs...).

 

Pour çà que perso, je n'oblige personne à se conformer à mon approche prise surtout en exemple stimulus pour mesurer sa propre implication personnelle (je maintiens p.39 #572 pour se situer).

La discussion reste définitivement libre et ouverte.

Tout dépend aussi de la génération et comme expliqué par Frédéric Lenoir, il y a cette barrière de la trentaine à quarantaine où l'idée de la mort commence à ne plus être perçue comme aux âges précédents.

D'où comment mieux concevoir un enjeu de vie ou de mort dans un récit.

Ce qui expliquerait l'affirmation de Visconti qui m'avait insurgé à ma vingtaine que "personne n'est capable de faire un film avant l'âge de 40 ans".

(Encore pour les jeunes court-métragistes et les intéressés, mes recherches d'hier ne concernaient pas la technique même de structure mais la nécessité d'approfondir l'émotion d'une scène socle jugée bof bof faute en fait d'avoir suffisamment puiser dans le mythe venu s'imposer. D'ailleurs info : résolu et confirmant le plaisir du ou de la débutant(e)).

 

(Je propose aux jeunes susceptibles aussi de s'insurger, le secours de Frederic Nietzche sur la maturité qui est d'avoir retrouvé le sérieux de ses jeux d'enfant).

 

" il faut avoir fait l'expérience de très nombreuses émotions reliées à des situations diverses et variées "
donc tu ferais plus confiance a un bouquin ecrit par gars qui n 'a eu qu'une experience (et ce sur une periode de temps tres precise) plutot qu'a un IA qui a lu des milliards d'interactions entre les gens, a acces a des centaines de millions d'articles, de livres, de films, et qui peut meme comprendre des choses (comme analyser de la musique comme tu ne pourra jamais le faire) et qui couvre en gros toute l'histoire de l'humanite ?
Etrange raisonnement.
Evidemment c'est dure de se rendre compte qu'on est largue.

 

Tu penses vraiment qu'on en est déja là Giroudf ?
l'I.A. a fait ses preuves aux echecs et au jeu de GO
Mais une I.A. généraliste comme tu le sous entends ça m'étonne beaucoup qu'on en soit là
New chat c'est ma petite fille et son copain qui termine leurs études d'ingénieur en informatique, qui l'ont fait découvrir à mon fils puis à moi.
Perso je ne suis pas du tout séduit.
Pour en savoir plus:
[Succès et déboires de l’IA] ChatGPT, un outil bluffant grâce à un apprentissage dopé… à l’humain

 

Ce que tu vois c'est la pointe de l'iceberg, qui sont des demo "popu" pour faire des produits commerciaux. Mais ces demo deviennent de plus en plus etonnantes.
Le fait est qu'on ne peut pas juger de la conscience de quelqu'un en fonction de ce qu'il produit.
Il ne te viendrait pas l'idee de juger qu'un etre humain stupide, feignant ou incapable a moins de conscience qu'un etre humain travailleurs, intelligent et productif.

Dans les labos il y a des IA qui tournent dont tu n'a meme pas idee de la puissance.
Bientot on aura des clusters d'IA , chacune specialisee dans son domaine qui seront capables de se parler entre elles.
Si tu t'en tiens a la definition de conscience (Connaissance immédiate de sa propre activité psychique , il est probable qu'une machine peut plus facilement etre consciente qu'elle pense puisqu'elle connait tous les programmes , les circuits, les donnees qui font qu'elle pense.
Alors que pour nous le cerveau et comment il fonctionne est encore un grand mystere.

On peut meme dire que la conscience est une partie de l'algorithme d'une IA, entre autre dans un principe tres utilise dans certain type d'IA , la rétropropagation.
un autre principe plus interessant est le GAN ( réseaux antagonistes génératifs) particulierement parce qu'ils sont non-supervises (en gros ils n'ont pas besoins de nous).

 

Pourquoi votre chat ne regarde-t-il pas de films ? Il a du temps, des émotions mais il n'a pas l'intelligence qui lui permettrait de les analyser et donc il n'a pas la possibilité de leur donner un sens : il ne peut pas s'intéresser au film. Pour regarder ou faire un film il faut des émotions et de l'intelligence.

 

Ah mais le mien avec des images comme ça, il grimpait sur le meuble et suivait les déplacements et parfois il passait la patte derrière l'écran....

 

+1

Idem ..largement plus intelligent qu'un chien ..qui, lui, au mieux, se contente d'aboyer au son d'un de ses collègues.
le top, la véritable conscience de soi, comme par exemple l'éléphant ou le corbeau ..et bien d'autres

 

Tiens, je profite de la présence bienvenue de @Charlie pour proposer une nouvelle courte synthèse sous forme d'exercice libre et perso (trouvé toute à l'heure en pensant à vous) :

Considérant que l'angoisse de la page blanche n'est due qu'au fait qu'il n'y a encore rien d'écrit dessus et qu'on est jugé non pas sur l'idée mais sur ce qu'on en fait :

Ecrire n'importe quoi du quotidien en haut d'une page blanche et envisager des enjeux même de vie ou de mort

Exemple : Demain, faut pas que j'oublie le pain ...

Enjeux :

1 - Sinon, je dors encore avec le chien dehors dans la niche,
2 - Ma femme me quitte et me laisse les moufflets qui n'arrêtent pas de se foutre de moi car aucune autorité,
... etc, etc, ... (au mieux 10 à 20 pour l'exploit)

(Autre exemple : Demain, je dois voir mon coutelier de Montauban).

 

Ce n'est pas un film cela, ce sont des images et des sons.

 

Ben désolé Patrice mais je ne fonctionne pas comme ça justement..
A partir d'une idée et des éléments que je peux recueillir la concernant (c'est terre à terre chez moi, puisque docu et non fiction), j'emmagasine dans mon petit cerveau, sans prendre de notes et j'attends qu'il en sorte un bout de fil (ou plusieurs) sur lequel je peux tirer... et puis d'autres idées viennent parfois perturber le bout de fil et donc je remets dans l'ordre (le nouveau)...
Mais c'est très rare que j'écrire un scénario (les narrations oui par contre, pas le choix)...
Je sais que ce n'est pas la bonne méthode, mais c'est la mienne...
(c'est d'ailleurs ce qui a fait que j'ai complètement inversé le début et la fin de mon docu sur Sabatié en cours de route )..