Micro cravate pour documentaire

Heyo !
Alors je suis nouvelle sur le forum et je vous préviens d'avance, je suis totalement novice en terme de son, j'espère que je parviendrais à être suffisamment clair pour vous puissiez me comprendre et m'éclairer. N'hésitez pas à me corriger si je me plante de terme ou si je commet des raisonnements absurdes

Je réalise un documentaire (un portrait) pour la première fois en solo,je n'ai pas réussi à choper de matos à mon école, et niveau technique on à été totalement abandonnés à cause du covid, du coup je me débrouille avec les moyens du bords...

Pour l'instant j'ai commencer à travailler avec ma caméra sony hxr mc2500, et un tascam DR40x, seulement maintenant je vais devoir filmer dans une rue où les conditions sont assez extrêmes (c'est un peu la jungle niveau bruit cette rue) et je voudrais donc utiliser un micro cravate.

On m'a conseillé de brancher un lavalier directement à mon tascam seulement j'aimerais pouvoir capter aussi des sons d'ambiance et même si mon tascam me permet d’enregistrer plusieurs piste en même temps, ça risque d'être peu audible si il doit être accrocher à la ceinture de mon personnage à cause d'un lavalier filaire... Je ne peux pas non plus compter sur le micro de caméra pour les sons d'ambiance vu sa qualité..

Je me questionne donc sur quel système opter.. Je voudrais éviter d'y laisser un bras et en même temps, tant qu'à investir autant avoir un minimum de qualité, pas trop de souffle pour que cela me dure un peu ! J'ai un budget de 300 à 350 très grand max (mare du "riz/pâtes/riz/pâtes..), je me penche plutôt sur de l'occas..

Alors pour l'instant je vois plusieurs options (mais si vous avez d'autres idées, elles sont les bienvenues !) et me pose plusieurs questions:
1) Il y a le Tascam dr 10L (environ 200 euros), il parait qu'il ferait pas mal de souffle probablement du au lavalier qui serait assez nul (?), il faudrait donc investir en plus dans un lavalier (à 120 balles max, des idées ?), il y en à un peu similaire chez zoom je crois..
2) Est-ce qu'acheter un petit enregistreur numérique à pas trop cher (80/120 euros d'occas) et un bon lavalier à 200 euros serait une idée cohérente ?

3) Enfin je me pose la question des kit avec émetteur /récepteur sans fil, si je comprend bien le récepteur se branche à la caméra, mais comment savoir si il est compatible à ma sony hxr mc2500? Par ailleurs, je ne travaille pas qu'en synchrone, il y aura toute une partie d'enregistrement qui ne sera pas filmé, puis-je brancher le récepteur à mon tascam ? Enfin je me pose des questions sur les fréquences, étant donnée que je filmerais en Belgique et en France mais je suppose qu'il y à moyen d'adapter la fréquence selon le pays ?
Concernant les références, j'ai remarqué ces produits à pas trop cher (des avis ?)

• Kit filmmaker rodelink avec le micro d'origine à 220euros
• Sennheiser EW100-ENG G2 avec le micro du kit g4 pour 200e également
• Sennheiser xsw-d xs à 240
• Rode Wireless go à 150euros
  voilà, ce que je trouve... Mais quid de la qualité des lavalier fourni dans le kit..
  
  

Auriez-vous sinon d'autres ref à conseiller ? Sinon une petite questions concernant les deux premières options (les filaires), y à t-il des modèles avec des télécommande pour activer l'enregistrement au moment où je le souhaite sans devoir interrompre/tripoter mon personnage à chaque fois ?

Voili,voulou, désolée pour le pavé, bon week-end à vous !

Merci d'avance

 

un micro ne produit pas de souffle, c;est le preampli du tascam qui eventuellement en produira.
Ce qu'on cherche en general , c'est un micro "pechu" qui sort un bon signal , ce qui evite au preampli de monter le gain et donc de produire du souffle.
un petit micro avec une pile fera parfaitement l'affaire, s'assurer de prendre un fil assez long (3m au moins). Ce sont en general des micros electrets pas chers (moins de 20 euros)
dans les micros , inclus les cravattes on a deux types, le normal qui capte en gros une zone en forme de sphere, et le Hyper (cardio) qui capte une zone beaucoup plus precise dans une direction.
En cravatte ca parait pas evident mais le normal est plus facile a utiliser parce que les gens tournent la tete et il suffit que le hyper soit mal place pour que t'entende plus rien.
C'est pour ca que tu vois souvent les gens equippes de 2 micros , un a gauche et un a droite.
Mais dans la rue, le micro normal (cardio, sans le hyper) c'est aussi la garantie de chopper tout le bruit autour, donc dans ce cas precis, on aurait tendance a favoriser un hyper.

on utilise aussi des micros tenu a main tres pres de la bouche, qui donnent un bon resultat.
ce sont des micros dynamiques (le fameux SM57 ou 58) tres peu sensibles (fait pour des chanteurs), alors si la personne parle doucement ou le micro tenu trop loin de la bouche, faudra pousser les preamplis et donc le souffle deviendra ennuyeux.

 

Bonsoir,
Tu va trouver beaucoup, beaucoup, plus pointu que moi en matière de son (Je viens de voir que l'un d'entre eux est passé avant ), mais je t'explique comment je procède perso...
J'ai un enregistreur Zoom H4 (mais ton Tascam fait aussi le job) et un ensemble Rodelink avec le Lavalier d'origine...
Sur le Tascam tu connectes le récepteur du Rodelink et comme tu as 4 pistes tu dois pouvoir récupérer du son d'ambiance avec les pistes libres et les micros en X ... Tu gardes le son de la Sony pour refaire une synchro...
Au(x) suivant(s) ....

 

Perso j'aime pas trop l'entrée directe sur la caméra, par sécurité. Si on coupe le plan image, mais que le narrateur continue son exposé on perd ce qui peut être intéressant et peut se rattraper par un plan de coupe...

 

Oui ça c'est la théorie ....

 

et la pratique, c'est quand on applique la theorie

 

perso je passe souvent par un enregistreur audio (ne serait que pour faire le mixage, ou pour beneficier des XLR ou pour avoir plus de deux pistes ) dont la sortie va sur la camera (downmix en stereo) . Au montage c'est rare que je reprenne l'enregistrement multipiste, la video me suffit largement la plupart du temps.
il faut bien faire attention de configurer sa camera en 2CH audio (si c'est possible) et pas en 5.1 qui ne sert a rien, et est souvent de moindre qualite.

 

Wow ! Merci pour toutes ces infos

Mais du coup giroudf, comment reconnais tu un micro "péchu" ? Si je comprend bien, le fil assez long c'est parce que tu suggère que je le connecte au tascam que je garderai avec moi ? Connaissant mon "personnage" qui ne sait pas rester en place, il risque se sentir en laisse et de péter un plomb et de tout arracher en moins de deux.. D'où l'idée d'une alternative avec un kit hf ou un enregistreur peu encombrant à glisser dans sa poche..
Pour le type de micro, quand je cherche en supercardioïd, je ne tombe que sur le sure wl184 qui coute quelques roupies... (200e x2 ) Est-ce qu'il y des alternatives, et est-ce que des doubles têtes existent ? Si t'as des refs en tête..

Merci Charlie47, je pense procédé de cette manière, je me penche serieusement sur le rodelink, et comme tu le dis, c'est bien de distinguer les deux, surtout que mes accus ne sont plus très endurants (ça évitera la cata !).. Alors je sais bien qu'on est plus en argentique mais j'ai pas encore de caméra hybride qui se recharge en tournant !

Merci aussi pour les conseils, en effet je pense qu'il faut que je fasse au plus simple, fixer le dr40 sur ma cam avec un hf semble le plus pratique, après avoir regarder le fond de mon porte monnaie je m'interroge un peu quand à la nécessité d'un kit avec deux émetteurs bien que ça me semble assez cohérent pour un investissement à long terme. Après si c'est pour acheter un truc trop cheap dont j'éprouverai vite les limites.. Bon mais le saramonic semble relativement abordable, l'équivalent chez rode serait le rode wireless II ? sinon j'ai trouver d'occas un kit rodelink filmmaker d'un coté et j'ai repéré un émeteur suplémentaire (on peut les synchro même si ils ne viennent pas du même kit ?) pour 220 euros, ça semble un bon prix, mais mieux ne vaut-il pas acheter le saramonic qui est à moins cher pour de meilleurs micros ? Je ne me rends pas trop compte du budget qu'il me faudrait mettre pour 2 lavaliers corrects, je vois de tout, de 10 euros à 500e...

En tout cas merci à vous

 

si tu vas sur du sans fil, il faut savoir que question souffle, c'est le jour et la nuit.
un sans fil genere pas mal de souffle parce que le signal est passe par pas mal de moulinettes.
le micro est d'abord amplifie, puis le signal est converti pour etre envoye par signal radio, ou il est reconverti en signal audio et souvent encore re-amplifie.
en general, si c'est une prise de son standard dans un environnement normal (donc bruyant) ca devrait pas trop se faire remarquer a l'ecoute sur un TV ou un smartphone. Par contre ceux qui montent leur film tranquille a la maison au casque, c'est la premiere chose qu'ils remarquent.

 

Le shure wl184 est vendu avec une prise TQG, pas compatible avec tous les boitiers HF.
Pas vraiment de souffle avec avec le Rode newsshooter et un Neumann KMR 81 en perche.
Par contre le récepteur est un peu gros.
C'est exagéré de dire que les HF numériques soufflent, j'ai aussi des EW100G Sennheiser et pas de problème de souffle. Il faut aussi savoir traiter les sons pour le mixage.
Pas de montage et de mixage au casque.
Quant à faire du tournage itw en doublant le son avec un enregistreur lorsque l'on est seul c'est s'encombrer pour rien.