[News] Canon EOS R5 et R6: performances, prix, disponibilités

Je ne sais pas si c'est si compliqué que cela. Le congélateur, c'est pour une prod full 8K. Si c'est le cas, ce sera probablement le dernier de nos problèmes (media management, SSD en RAID pour sécuriser les rushes, station de montage méchamment équipée, objectifs au niveau...). Dans ce cas, il me semble que ça aurait du sens de prévoir un deuxième boîtier ou carrément une RED 8K...

Si on reste en 4K, et qu'on veut bénéficier de l'oversampling depuis 8K (ce qui n'est pas du tout négligeable), un simple Atomos Ninja V règle le problème (en attendant, peut-être, mieux).

Il me semble que tout cela c'est donc plus du "psychodrame youtube" qu'autre chose (à mes yeux, c'est beaucoup plus "grave" de ne pas avoir intégré les Canon Log 2 et 3, dès le départ). Je vais tout de même attendre de l'avoir l'essayé avant d'être trop sûr de savoir quoi en penser.

Reste que si on veut vraiment tourner en 8K, en RAW 12 bit, et que l'aspect overheat est un problème, il suffit de ne pas l'acheter et de se tourner vers une Mavo Edge par exemple (c'est ce que je connais de moins cher, en FF, c'est 14 400 euros TTC - le corps caméra seul, mais j'ai peut-être oublié d'autres candidats). Du coup, pour le moment, j'y vois plutôt un tour de force, à ce prix (mais si le "cooldown" reste aussi long avec le nouveau fw, il est probable que je trouve cela un brin chiant, il faudra voir ce que ça donne sur un vrai projet...).

Apatura, le rapport avec la chauffe, c'est qu'en 2016, 8K sur Super35, c'était tout ce bordel, en 2020, ça rentre dans un R5, sur un capteur FF (et c'est pas vraiment surprenant que ça chauffe, sans ventilation...). La limite des 30 minutes, c'est quand même pas normal, puisque qu'en 4K standard ou un crop Super35 5.1K, tu n'es pas limité par la chauffe... Mais dans le fond, comme je le disais, c'est plus pour le principe.

 

Tout à fait.

Bien d'accord, mais... tu as vu que je plaisantais ?

 

Bien sûr, et ça m'a fait sourire.

Mais je tenais à souligner tout de même qu'il pouvait y avoir un intérêt (capta de concert en S35 5.1K, en duo avec une C300 Mk truc, par exemple). Peut-être même que le mode 4K standard est bien suffisant pour la plupart des productions Youtube... C'est quelque chose que Canon peut très vite (et simplement) régler.

 

J'ai croisé un directeur de prod d'une petite société... du classique quoi, la cible.. il possède du matériel "low cost " et il confirme .." Le canon ? ... C'est un prototype ...on verra le prochain ?....Par contre le A7SIII c'est tout ce qu'on attend en pro , un produit qui évolue en s’améliorant....c'est fiable ...ça marche ...."

Le terrain y a que ça qui compte......après il y a aussi des aventuriers qui aiment prendre des risques..faut il encore en avoir les moyens.... en privé par contre on fait ce qu'on veut....

 

La vache, j'ai perdu un peu le suivi sur le R5.... c'est un vrai roman d'aventure....jugez vous même...

1°
" De mémoire , c'est le premier appareil photo que j'utilise qui vous punit de l'avoir utilisé. [...] J'ai dépensé 4200 £ pour un appareil photo que je ne peux pas utiliser la plupart du temps et c'est ridicule! J'espère vraiment qu'ils trouveront un moyen de réparer cette débâcle. " P.Bloom

2°
Et là, cerise sur le gâteau sur les manipulations courantes des industriel en générale (obsolescence programmée, entente illicite entre marque sur le prix élevé des accessoires....par exemple) :

Surchauffe du Canon EOS R5 en prenant des photos dans mon frigo! Après seulement 60 JPEG! (4 ° C ambiant) !? Canon EOS R5 overheated taking stills in my fridge! After just 60 JPEGs! (4 °C ambient) - EOSHD.com - Filmmaking Gear and Camera Reviews

A lire...extrait
" The background is that Canon stand accused of false advertising, artificially crippling performance and lying to customers. This is a serious story and I may go to the small claims court in the UK if they do not explain directly to EOSHD what the rationale behind the camera behaviour is.."

Il est grave énervé .......mais est-ce infondé ?

C'est pire que ce que je croyais .....c'est une partie de poker menteur permanent....

 

C'est une déception énorme pour tous ceux qui attendaient le successeur du canon 5d mkII.
Fuji Sony et Panasonic ont clairement été plus pertinent ces dernières années.
Les C200 C300 C500 etc... sont des références et même la xf705 est une bête dans sa catégorie.
Mais les R5 et R6 sont une catastrophe un vrai loupé.
Va falloir vite réfléchir. Un ventilateur comme sur le s1h aurait pu etre accepter par les chep op, réalisateur et vidéaste amateur.

 

Comme quoi tu ne lis pas avant de te prononcer définitivement ... un peu gratuit comme réaction ?

Je reprends donc et vais modifier mon poste en ce sens :
il y a 2 thèmes ..1° .un jugement de Bloom en apéro et 2° un constat dramatique et alarmant sur la pratique de la manipulation des consommateurs par les grandes entreprises (Canon ici) ...en plat de résistance par Andrew Reid et " risque de procédure judiciaire " ..c'est lui qui est énervé.

Pour le moment la stratégie immédiate Canon , c'est profile bas ( livraison très très partielle pour noyer le poisson...et certains sites proposent même du coup le remboursement des précommandes )

L'idée de Canon est de ne rien lâcher, rendre impossible l’utilisation du R5 comme appareil dédié à la vidéo 8K en créant une alerte artificielle comme semble le démontrer qqs testeurs et donc protéger sa gamme de camera à tout prix... la aussi à suivre, combien de temps ils vont pouvoir maintenir cette stratégie " manipulative " ...un grand polar de l'été ...

 

Après ce que j'ai dit était claire, il y avait bien un point, un nouveau paragraphe débutant par un " Et.... en parlant d'entreprise... bon pas grave.

Lis l'article ...
Tu verras qu'il y en a d'autres et que ce qu' annonce Andrew Reid en confrontant ses tests dans un frigo et les investigations d'un You Tubeur chinois sur la manière dont Canon aurait isolé son appareil et ajouter "une fausse alarme sur la tp° interne" me laisse sans voix ...un coup de froid ?

Donc oui, partagé entre faire un coup et ne pas vampiriser la gamme des cameras, Canon semble s'être tiré une balle dans le pied....ça doit faire mal ...

Mais du coup cela veut dire qu'en réalité c'est possible de filmer sur le R5 sans autant de limites (en tout cas bien moindre.) !?! ...Nouvel espoir pour les Canonistes..... ou manipulation ?

Ça doit chauffer à la direction de Canon...déjà que récemment le patron est parti ...En période covid c'est pas le moment de faire un faux pas .

 

Au delà du débat sur la forme, la 8k etait la cerise sur le gâteau que personne ne semblait attendre.
Moi je me demande si la 4k (qui selon est amplement suffisamment pour certains 5ans) permet de travailler en reportage et/ou documentaires comme a la grande epoque du 5DII.

Sinon faudra se contenter de la full hd?
Ca fait chère l'auto focus canon et sa colorscience.
Car il y a finalement que ces deux aspects si demain je fais investir mon association dans le R5.
Voilà voili voilu

 

Je mettrais un gros bémol à ça. Jj'ai pu voir dans le domaine du son une collection de "spécialistes" qui délivrent des avis tranchants du haut de leur piédestal, et qui racontent en fait un paquet de [biiiiip]. "Les consoles numériques, ça sonne pas", ou "les consoles Yamaha sont froides", ou des trucs du genre. Dans un autre domaine que tout le monde a en mémoire, y'a eu tout un tas de "spécialistes", avec des CV longs comme le bras pour attester de leurs compétences en virologie, qui ont fait des prévisions sur la grippette Covid-19.

Y'a des gens qui aiment bien flinguer un produit ou donner de grandes généralités pour se grandir. Ils s'imaginent faire partie du club restreint de "ceux qui savent mieux que les autres". Bien sûr qu'un retour d'expérience d'un utilisateur est à priori intéressant. Mais quand le ton devient assuré et cassant, c'est mauvais signe.

 

Le monde industriel à toujours fait ainsi...il joue avec les limites... la loi du marché ....(rappelez vous Renault Volkswagen des années de mensonges ....c'est la vie ) .

Les tests ou témoignages qui sont relatés viennent d'un site ....douter de leur bonne foi c'est une chose... dire que c'est bidouillé et sans valeur vous place à votre tour dans une posture diffamatoire pas plus confortable.

"La planète audiovisuel " note un gros pb de limitation et beaucoup d'aberrations ou incompréhension ... mettre ça sur de l’incompétence plutôt que de la manipulation est une option pas plus glorieuse .

Canon devra apporter des explications à ce polar de l'été ..n'ai je pas dit ... alors l'humour était déjà là, mais JLH37 tu es encore passé à côté ... As tu les bonnes lunettes ?

Bref chacun appréciera...mais je trouve l'histoire assez croustillante ...tout ça pour être le 1er à faire du 8K....

A chaque fois c'est pareil....il suffit d'attendre un peu au lieu de s’exciter et d’essuyer les plâtres comme bêta testeur (terme si juste parfois) ....

La suite au prochain épisode...

 

Ouais, le fils du neveu de ma boulangère pense pareil. Elle m'a d'ailleurs affirmée que le boss de Canon avait probablement été empoisonné au polonium, il voulait faire éclater la vérité... Et peut-être même rembourser le fondateur d'EOSHD...

En ce qui concerne ce dernier, notons qu'il achète un appareil dont Canon a expliqué, en large et en travers, qu'il surchauffait. Et bon, le gars est pas content, car, effectivement, il surchauffe...

Plutôt que de le ramener et de se faire rembourser, il se lance dans une croisade à coups de tests foireux (dans le frigo, il a désactivé la gestion de la surchauffe : "Overheat control was turned off in the menus", il se trouve que j'ai suivi le thread depuis le début, et bon, le gars s'étonne que... ça chauffe : le CPU passe son temps à ramener 8,2 K vers 4K, pour rien -> je doute que sur le LCD ou via le wifi, l'oversampling, ça soit très utile...).

Il n'est pas content parce qu'il aimerait que cette machine fonctionne autrement (il suffit de ne pas l'acheter), et élabore des théories bien foireuses, sur la protection de la gamme EOS C.

Pour la plupart ce sont des capteurs S35 (sauf C500 Mk II et C700 FF), il y a des XLR, des filtres ND intégrés, des sorties SDI, des codecs, des espaces couleurs et des gamma différents, bref, ça n'a rien à voir (et, à mon avis, un directeur de prod devrait savoir cela et ne pas se focaliser sur un appareil photo FF, lorsqu'il peut acheter une caméra S35 pour le même prix, voire, la trouver pour moins cher sur le marché de l'occasion : bien sûr le fils du neveu de ma boulangère n'est pas d'accord...). Ensuite, si Canon avait vraiment souhaité faire cela, il suffisait de ne pas proposer un HDMI 4k60P sans limitation de durée (la limitation des 30 minutes saute donc via le HDMI), voire, de tout simplement pas proposer 8K RAW...

Il est probable que le firmware ne soit pas au top, et il peut y avoir plein de raisons pour l'expliquer. Une sortie un brin hâtive... Un soucis hardware (genre le capteur se dégrade à partir de x ou y conditions). Un excès de prudence (ce serait bien le genre de la maison). L'envie de privilégier la photo, tout simplement (même lorsque la machine est en overheat, on peut prendre des photos et tourner en 4K standard). Un nouveau firmware est en route, ce serait pas mal d'attendre, et de voir, avant de s'emballer...

Pour ma part, j'aimerais bien que le "cooldown" soit largement amélioré (il me semble que deux heures pour récupérer tout le potentiel, c'est quand même bien long, ça doit être ok depuis un bon moment, à l'intérieur...), car c'est le 8k RAW qui m'intéresse le plus (pour certains usages, genre VFX). Et 20 minutes, c'est pas forcément un problème (ça dure aussi longtemps qu'une batterie de BMPCCxK et un peu plus qu'une bobine film), si on peut repartir au bout de 10/20 minutes, ça m'irait mieux.

Si on aime les prises de têtes et les thermomètres, outre EOSHD :
Re: 4K30 LQ vs 4K30 HQ temperatures: Canon EOS R Talk Forum: Digital Photography Review
(ici on pourra trouver des tests initiés par une personne qui s'est fait lourdée du forum EOSHD)
R5 No artificial firmware time limit - FM Forums
(d'autres discussions sur la température)

Je suggère de plutôt regarder cela (c'est à mon avis plein de bon sens) :



Et ça (visiblement, le mariage, c'est jouable) :



Juste pour nuancer un peu les choses.