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Plan de coupe ou b-Roll...!?!

Discussion in 'Faire son film' started by AQW333, Jul 15, 2020.

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  1. homero

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    C'est là où on se rend compte que l'on n' est plus dans le coup :

    Que veut dire film in B-roll (overlay) video? | Les formats

    A moins qu'on l'ait pratiqué des années sans savoir que c'était comme la prose pour Monsieur Jourdain ...
    Il y a quelques jours l'épouse d'un copain dirphot, elle-même monteuse de long métrage nous racontait un problème de duplication d'un film : "Au secours, un plan sur deux est noir, il n'y a pas d'image !" ... il semblerait qu'il y ait eu surtout un problème de formation ... avant de renommer les méthodes de travail qui créent des confusions ou des faux-amis, faudrait peut-être faire connaître les pré-existantes ... Qu'est ce que je suis réac ! :D ...
     
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  2. AQW333

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    Finalement c'est quoi la définition exacte du b'Roll...!? :-)

    Ok pour l'origine et la création du nom ...mais bon camera B et bobine argentique cela ne définit plus le b'Roll....c'est une création pour lequel on ménage un temps à le faire comme dans cette vidéo de Clovis testeur ici sur le repaire...



    Il y a la notion de plan secondaire, d'aspect cinématographique fantasmé ( révéler de la texture, du volume...), mais aussi changement de dimension comme le propose REdoré (:idea:), d’ailleurs ce changement d’échelle isole, crée une bulle sensorielle .. on parle à l'oreille du spectateur.

    C'est sur qu'on ne peut plus l'associer à un simple plan de coupe...

    En fait selon le contexte audiovisuel il s'agit de plans secondaires : News ( on filme large pour faciliter le montage) Pub ( c'est un acte prévu, réfléchi ) , Fiction et Docu ( idem prévu et réfléchi pour soutenir la narration )

    C'est aussi devenu un art à part entière sur You Tube (comme le graffii en street art) comme le timelapse
     
  3. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Et que dire des bandes audio livrées en A ou B, du 1"B et 1"C :D
     
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  4. homero

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    Le B.A BA d'un métier c'est déjà bien nommer les choses ... :D
     
  5. AQW333

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    Merci c’était justement cette discussion qui m'avait laissé perplexe qui est à l'origine de ce nouveau sujet
     
    #20 AQW333, Jul 16, 2020
    Last edited: Jul 16, 2020
  6. giroudf

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    le probleme c'est que nos jeunes sont abreuves de pubs (pas ceux ou on boit de la biere hein ?) et que la forme qui s'impose a eux, c'est fatalement celle-la, par habitude.
    C'est court, c'est facile (suffit de respecter les regles) , il n'y a pas trop de contraintes, c'est surtout technique (faut le gros capteur pour le flou, eux ils appellent ca le bokeh, le slider pour faire les mouvements, et le stabilisateur pour ne pas faire les mouvement et le 120fps pour avoir le mouvement au ralenti, Cerise sur le gateau, le drone), donc tu peux jouer avec des tas de gadgets et te la peter grave.
    Apres evidemment ca donne un style tres stereotype, alors on aime ou on aime pas et comme il y en a partout, si on aime pas j'admet que ca peut devenir penible.
    A mon avis le B-roll est tombe de ce camion, parce que ca colle bien a l'epoque.
    On a tous eu des moment comme ca (moi c'etait la 3d).
     
    #21 giroudf, Jul 16, 2020
    Last edited: Jul 16, 2020
  7. homero

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    D'accord 99% avec Giroudf, à une ou deux exceptions près, la 3D pour matérialiser l'espace, la relation avec les personnages, l'explication d'un matériel et le drone qui permet de poser comme en cartographie un lieu géographique ; lorsque je travaillais pour une émission de faits-divers on louait une grue avec nacelle pour survoler la scène de crime et à l'époque pas de 3D pour les reconstitutions faciales, les trajectoires balistiques et le fonctionnement du Colt .45 du meurtrier. Ce sont donc des suppléments d'infos utiles. Le reste ça n'a rien d'indispensable, de l' habillage comme de mettre de la musique au mètre sous un son d'interview déjà pas terrible. Si le B-Roll c'est de changer de plan pour mettre un profil perdu, avec un regard pas en place où le fond ne contient aucune info supplémentaire, une fois de plus du pipeau pour faire "style", comme dit Giroudf, se la péter "créatif" à peu de frais niveau gamberge.
    Je pense qu'on est plus dans des méthodes de gens de com ou de journalistes (*) que de cinéastes (**) qui, eux, se posent plus la question de ce que l'on met dans une image pour qu'elle tienne la route et raccorde au reste du sujet, le bokeh à outrance si c'est parce que l'on n'a pas réussi à construire une lumière sur une déco non ajustée au cadre... non merci ... plutôt une incruste en fond vert où l'on pourra balancer des éléments en rapport avec les propos tenus.

    De plus en plus réac ! :mdr:

    (*) ce qui ne veut pas dire qu''il n'y en ait pas de doués
    (**) ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ait pas de nuls
     
    #22 homero, Jul 16, 2020
    Last edited: Jul 16, 2020
  8. Video 92

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    Face A ou B
    Ou A/B = direct/Retour
     
  9. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Perdu, c'est face 1 face 2 sur le 33T :D:mdr:

    Et ça peut aller au delà

    Repaire Face 10.jpg
     
  10. giroudf

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    c'est pas tout faux, la face B d'un 45 tour, c'etait souvent la face de la difficulte.
    soit on avait une tube, et fallait trouver quelque chose a mettre de l'autre cote du disque (une daube vite oubliee) , soit l'artitste faisait le titre du producteur en face A et on lui laissait la face B pour se lacher un peu (ce qui a donne lieu a des magnifiques surprises et c'est la face A qu'on vite oubliee).
    on se souvient de "black water" des doobie brothers, face B qui devint le hit no 1 de ce groupe et qui ne doit son existence qu'a un DJ de radio qui a eu la curiosite de retourner le disque, alors qu'a l'epoque, les boites d'enregistrement envoyaient les 45 tours aux stations radio seulement pour jouer la face A.
    de meme, Persone ne se rappelle de "something" en face A des Beattles, mais si je vous parle de "come together" qui etait la face B....
    idem pour la face A de bill Haley "Thirteen Women" dont personne ne se rapelle, mais on a pas besoin de rappeler le titre de la face B (Rock Around the clock)
    d'ailleurs sur certains disques la face b n'existait pas, si les deux morceaux etaient bons, on les appelait des doubles-A.
    on trouve des sites qui repertorient ces Face B
    20 B-Sides That Became Big Hits
    B-sides that became more famous than the A-Sides - Radio X
    25 of the most famous B-sides | Yardbarker
     
    #25 giroudf, Jul 16, 2020
    Last edited: Jul 16, 2020
  11. homero

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    #26 homero, Jul 16, 2020
    Last edited: Jul 16, 2020
  12. giroudf

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    en general dans ce cas les deux sont bon a prendre, mais c'est vrai qu'il y a souvent un plus bas que l'autre...
     
  13. AQW333

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    Pour faire le tour du sujet...faire du B'Roll dans les filmes porno ..est ce que cela existe ...:perplexe:

    Un enquête à faire ...:rolleyes:
     
  14. giroudf

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    dans cette discipline le placement de camera est capital.
    et dans une serie B , on utilise que du B-roll ?
     
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