[News] Gueguerre RED vs Jinnitech

Comme personne n'en parle a priori, une petite video sur les fameux REDmag pas si red que ça finalement, et le constructeur tiers Jinnitech qui s'oppose à l'argument du "fait maison" justifiant le prix du matériel RED.

 

Les RED MAG sont hors de prix il n'y a aucun doute, mais ce n'est pas pour filmer ses vacances ou le mariage de sa cousine Berthe. RED n'est pas une entreprise philanthropique et c'est une pratique habituelle que de vendre cher un produit bon marché assorti (ou non !) d'un service. Je nomme cela le tarif de l'ignorance, c'est même l'essence de certaines entités (que je ne citerais pas pour ne pas offusquer les âmes sensibles). L'arnaque c'est de relayer cela de façon insupportablement youtubesque (avec des cuts tous les 5 mots) pour faire des vues, en comparant de surcroît RED à "des gens comme Alexa", c'est à dire une entité conceptuelle à une gamme de produits...

J'avais détaillé un méga pavé mais ça ne sert à rien, c'est une pratique dominante, un industriel est là pour faire du profit, trouver comment vendre plus cher un produit qui doit lui coûter le moins cher possible. En automobile, des gens sont payés pour gagner quelques centimes sur une pièce qui sera vendue 10x son coût de revient, et tant pis si elle est moins solide. Les constructeurs français aiment bien les courroies de distribution et le "short life" en général, l'arnaque par excellence quand on voit que d'autres constructeurs proposent du "long life" au même tarif tout en gagnant encore beaucoup d'argent et en faisant assembler en Europe. On pourrait citer des entités conceptuelles en pagaille, mais aussi une maison strictement identique dont le tarif peut être 20x supérieur selon l'endroit où elle est située, le tarif de la fibre particulier et pro (mêmes performances, mais tarif et service tout autre) et tellement d'autres choses.

L'info c'est donc que RED ne fait pas exception en vendant très cher un produit bon marché assorti d'un service pro. Bouh les vilains, c'est pas bien ! Comme tous les industriels ou presque quoi...

 

Red n'est pas seul avec son système de médias propriétaire. les deux grands, Pana et Sony s'y sont aussi illustrés, avec les P2 d'une part, et les SxS (voire les XQD) d'autre part, les unes comme les autres se remarquant également par leur tarif.
Les Arri utilisent des Cfast, je crois, et sauf exception, on utilise peu des Arri pour les vacances ou le mariage de la cousine Berthe (à moins que la - vieille - cousine en question ne soit une star du Paf...auquel cas elle ne s'appellerait plus Berthe).
Mais alors, avec Arri il n' y aurait aucun service "vendu avec" tel que l'expose le brillant Ytubeur ?

La question n'est pas de savoir s'il est vendu un matériel dix ou vingt fois son prix de revient,
car ça c'est répandu dans tous les secteurs.
L'astuce (ou l'arnaque si l'on est médisant) c'est de vendre un "petit" bien matériel assorti d'un prétendu "grand" bien immatériel. Le bien immatériel ne devant être délivré (et le sera t'il vraiment ?)
qu'en cas de non fiabilité du bien matériel...
Mais dans la vraie vie des réalisateurs à gros budgets, le coût de ces médias n'est-il pas négligeable ? Voire, même pas identifié ? d'ailleurs, s'il s'agit de location, il fera partie du package loué, non ?
Et son choix aura été celui du loueur, pas celui de l'utilisateur.

"le tarif de l'ignorance"... j'aime assez l'expression, cependant ici on parle de marché professionnel, pas de grand public. Pour cette fois les ignorants, ce serait donc les pros, pas ces blaireaux du grand public ?

Chaîne de distribution, courroie, ni "short life" ni "long life", mais des choix fondés sur des contraintes évolutives, et conjoncturelles. Consommation, bruit, petites cylindrées (down sizing) sont certains de ces facteurs. La distribution à bain d'huile (PSA, Ford) peut réconcilier les deux.... d'ici l'abandon du moteur à explosion.
Mas là on est totalement HS !

 

Je trouve que l'analyse est bonne, mais la mise en forme est un peu longue et lassante avec, en effet, ces cuts permanents.

Il y a 2 approches pour acheter un produit :
soit c'est le carton et on a un bon prix, soit c'est le carton + le service.

Et là on fait la différence entre le pro et l'amateur. Entre le prix et la sécurité.
Un professionnel n'a pas les moyens d'acheter bon marché.

Comme dit par LiquidPro une entreprise n'est pas une organisation philanthropique.
Elle se doit de faire des bénéfices pour investir en R&D et dépanner ces clients quand le produit a un défaut.

 

Il faut bien voir aussi que le support d'enregistrement numérique, quelque soit son prix, est bien meilleur marché que l'argentique d'antan.
Plus de labo, plus de copie travail, plus de confo du neg... tout cela représentait un bon pourcentage du cout d'un film.
Certes il faut des cartes (dites "propriétaires"), faire des sauvegardes sur le site de tournage (DIT),
mais rien à voir avec la peloche, car les cartes : elles sont réutilisables, diminuant de ce fait le cout du support par film.

 

Le tarif de l'ignorance c'est lorsqu'on achète quelque chose qu'on ne connait pas, faisant confiance à une entité conceptuelle. Tous les pros ne savent pas comment est conçu ni ce qu'il y a à l’intérieur de leurs outils. Ils savent utiliser l'outil mais pas nécessairement comment il est fait, ni le réparer ou le modifier si besoin. Ce sont donc des ignorants (en partie au moins), totalement dépendants. Ils peuvent donc payer très cher pour un outil ou un service qu'ils ne comprennent pas ou qu'ils n'ont pas envie de comprendre, ne sachant pas évaluer ce que le produit vaut vraiment.

La société de consommation fait tout pour que nous soyons le plus ignorant possible. On communique sur le look, la qualité, les performances, le gain de temps, mais rien sur les détails techniques de la conception et fabrication. Autrefois, tout appareil électronique était vendu avec son schéma en plus de la notice. Cela fait belle lurette que ce n'est plus le cas.

Comme notre savoir est devenu collectif, qu'il est impossible pour une seule personne de tout connaitre, nous sommes tous des ignorants à des degrés divers, selon nos capacités et notre volonté d'apprendre. Je ne connais rien à la médecine par exemple, je suis donc totalement à la merci du corps médical, si un spécialiste réputé me dit "c'est 500€ pour cet examen", comme je suis ignorant je vais payer, alors que si ça se trouve, cet examen vaudrait en réalité 50€. A titre pro c'est pareil, on peut payer très cher en pensant que c'est normal, alors que si on savait, on paierait beaucoup moins cher. C'est ce qu'illustre ce post. Certains achètent un NAS à 1500€ sans les disques, j'en ai monté deux qui tournent depuis 5 ans non-stop pour 150€ chacun (à base de micro serveurs HP Proliant). Quelqu'un qui ne sait pas faire n'aura aucun autre choix que de payer ce qu'on lui demande, c'est ça le tarif de l'ignorance. C'est incompatible avec la recherche d'autonomie.

Il n'y a aucune arnaque. Plus on sait de choses, plus on peut faire des économies, tout simplement.

 

Si, les N54L en fin de vie se bradaient à 150€ en neuf. Aujourd'hui c'est plutôt autour de 400€ pour un Gen10.

 

Merci pour le cours, mais ce n'était pas nécessaire, tu enseignes un renseigné.

Bien sûr un affreux ignorant, à l'inverse de toi-même

Cependant je pense que tu n'avais pas bien saisi le sens de ma remarque.
Pas grave, et même sans aucune importance.

 

C'est pas une lecture, c'est la loi. Libre à toi de t'en inventer une autre et de supprimer ce que bon te semble.

 

Je trouve la vidéo bien dosée sur l'analyse et le propos intéressant.

On retrouve ce principe économique dans bien des domaines, par exemples les capsules pour machine à café ou les cartouches d'encre pour imprimante. Il arrive que certaines marques exagèrent un peu trop ce qui semble le cas ici puisque RED baisse ses prix.

A ce propos, professionnellement on m'avait demandé d'adopter pour nos traceurs une marque qui recyclait des cartouches d'encre. Mais elles sont loin d'être aussi fiables que les HP d'origine, dans le monde pro parfois le prix n'a pas d'importance, c'est la fiabilité qui prévaut. S'il faut changer les cartouches même pas vides, réinitialiser les traceurs et relancer les impressions, l'avantage économique de l'achat et perdu en coût humain en plus de l'énervement que cela engendre. Donc j'ai choisi d'abandonner rapidement l'expérience et ce même si elles avaient été gratuites.

 

Hum...

Il y a 2 notions dans ce type de vidéo..
- Le pb du vrai prix des choses...on le sait, une marque développe un produit et le prix sera répercuté sur toute la gamme, pas selon un vrai prix (qui n’existe pas) mais selon une stratégie marketing ( bas de gamme/ accessoires / haut de gamme / service..etc )

- le pb de l'info : et là Hardisk c'est un peu " un flambeur", et face aux nouveaux Youtubeurs plus constructif, il rame un peu en ce moment , car où est sa légitimité à donner son avis sur un matériel qu'il n'utilise pas..!? !

Donc..:
> soit il veut faire oeuvre de journaliste et il fait son boulot avec une vrai enquête...et tout ce qui est dit en 2eme parti est évidemment rejeté par le comité de relecture.
> soit il ne dit rien....

En fait 3e choix possible, sa vidéo aurait du s’arrêter au moment où il commence à donner son avis, car à partir de là ça devient du roman de gare...

Sa 1ere partie une enquête bien détaillée je trouve, et là j adhère ... c'est surement cette explication qu'a voulu nous montrer lexcalvin j'imagine.

 

mdr, ça fait longtemps que tout le monde sait ça voyons... je ne comprend même pas que les gens n'aient pas percuté ça plus tôt. même pour les batteries, les RED je les ai toujours fait fonctionner avec des lipos 4S, les cams ne sont jamais plaint de quoi que ce soit.