[News] Canon XF400 et XF405 : Canon passe au 4K, mais pas que...

Tu commences a être pénible avec ta phobie permanente des "hors sujet"

 

Bin non c'est comme cela que fonctionne un forum..

On peut enlever le titre aussi ce serait plus rigolo...

 

Jean-Luc, j'avais déclaré ne plus communiquer sur ce sujet dans cette discussion et commencé à préparer quelques croqiuis pour ouvrir une nouvelle discussion peut-être au glossaire, mais, ce qu'André a écrit sur "pédaler dans la choucroute" m'a amené à produire ici cette réponse, j'y joins le premier schéma-brouillon que j'ai préparé hier … ( ce qui suit a été écrit pendant que toi-même tu postais ci-dessus : j' en ai pris connaissance lors de l' envoi, j'ajoute ce paragraphe après… Je ne m'engage plus à ouvrir une nouvelle discussion.)



André, Panasonic est un conglomérat qui emploie plus de 250 000 personnes.
Ne compte pas communiquer avec un "Service Technique"…
Ce genre de "boite", c'est aussi "boite noire", tu es un client, tu communiques avec un service de la branche Marketing / Customer …

Les fabricants, tous, ont convenu de déclarer que les photosites des capteurs qu'ils montent sur leurs APN et camescopes sont pavés de pixels ainsi que les dalles de leurs écrans actuels et nous savons tous ici que fces deux dispositifs matériels ("hard") ne sont pas les mêmes et que les pixels de définition d'un format vidéo sont encore d'une autre nature, c'est à dire numérique ("soft").
Je pense qu'ici, nous, qui ne sommes ni dans les "secrets de fabrication", ni dans l' "ignorance" et, nous devons informer les non-encore-initiés de ces confusions voulues là, effectivement par le "marketing".

Il est du domaine public de savoir qu'un pixel numérique s'élabore à partir de trois données qui quantifient les valeurs Rouge (Red), vert (Green) et Bleu (Blue) de l'impact lumineux sur un "emplacement" du capteur:
cet "emplacement" est un groupe de photosites, 4 pour les monocapteurs CMOS à grille "Bayer" et délivrant de la vidéo UHD!

Le problème posé est, sur un capteur comportant un nombre de photosites pratiquement égal à la définition en pixels du format UHD, de constituer autant de groupes de 4 que ce nombre de photosites.
Il n'y a pas nécessité d'un ouvre-boitenoire":

 

En même temps (tiens ça me rappelle quelqu'un) l'appareil n'étant pas encore sorti soit on ne parle de rien soit on dérive un peu pour faire vivre le sujet...

 

Concernant le capteur (quelques petits calculs à partir des specs officielles du GX10, elles sont plus complètes que pour le XF400) :
Caractéristiques et fonctionnalités - Canon LEGRIA GX10 - Canon France

Largeur totale du capteur : 13,6 mm (4268 x 3,2 microns)
Hauteur totale du capteur : 10 mm (3148 x 3,2 microns)

Largeur du cadre (UHD et FHD) : 12,2 mm (3840 x 3,2 microns)
Hauteur du cadre (UHD et FHD) : 6,9 mm (2160 x 3,2 microns)

Par ailleurs :
Crop factor : 3,07 (25,5 / 8,3 ou 382,5 / 124,5)
On retrouve à peu près la largeur du cadre : 36 / 3,07 = 11,7 mm

Conclusion :
- Les données gracieusement fournies par le constructeur sont cohérentes (ce qui ne veut pas dire qu’elles sont exactes !).
- Les proportions du capteur sont de 1,35 alors que celles du cadre sont de 1,78 ; il y a du windowing, cela permettrait la stabilisation "électronique" .
- Il y a 14 mm de diagonale utile sur le capteur (Canon appelle cela un capteur « type 1,0 »).

Ajout
Cela pourrait peut-être répondre à ta question, André...

 

Ai-je bien compris?
Avec cette caméra si tu prends l'option UHD pour filmer tu es obligé de te taper du 150Mb/s
Je me demande si Sony va toujours proposer son 4k 25p en 60Mb/s, qui est de très bonne qualité, dans ses futures caméra, si il y en a, faisant du 50p en UHD
qu'en est-il sur l'AX1 Guy ??

Cela me gênerait un peu de n'avoir QUE le choix 50p 150Mb/s en UHD.

Oui Guy
Il m'avait un peu enfumé le mec de Panasonic ...Pouvait pas dire : Je suis pas qualifié pour ?

Très bien ton dernier schéma GUY .......J'ai enfin compris !!!

 

J'en ai bien l'impression :

Internal Recording
MP4 3840x2160 (150 Mbps) / 1920x1080 (35/17 Mbps) / 1280x720 (8/4 Mbps)
NTSC: 59.94P / 29.97P / 23.98P
PAL: 50.00P / 25.00P depending on recording resolution selected

Specifications - Canon UK

 

Guy +1 .... ni d'avoir le besoin de " ...plus haut que son cul "....

 

Si on veut faire de l'UHD en 50p, 150Mbps est un débit pertinent en H264... pourquoi vouloir le réduire?
D'autant plus qu'on a le choix ensuite du H265 pour diviser par trois le fichier monté sans perte visible...

 

Bernard
Le 50p c'est OK ...Mais il n'est pas nécessaire de filmer systématiquement en 50p .
Certains films passe très bien en UHD 25p 60Mb/s ...Donc pouvoir choisir c'est quand même un plus qui me semble indiscutable.
Sur une carte de 64GO tu fais pas 1h !!!
OK Les Giga en carte sont de moins en moins chers ..Et toi tu conserves pas tes rushs je crois ?

 

On voit les choses de façon différente André j'ai un appareil qui fait du 4k 50p je filme dans ce format point barre...plus rien a faire du 1080p qui a fait mon bonheur pendant des années...de même qu'il ne me serait pas venu de filmer en DV quand le HDV est apparu...
Bien sur que non je ne conserve pas mes rush...je monte du mieux que je peux a un instant T avec ses défauts (et son charme) certes mais je n'ai même pas dans l'idée de refaire un montage dans 10ans...
Seul le résultat final m'intéresse...
Puis bon même si on veut les garder 60Mpps ou le double on s'en fout vu un peu le prix actuel du stockage...

 

Je te rejoins André. En UHD 25p H264, 100 Mb/s c'est déjà un très bon débit ! Pour du 50p ils proposent (imposent) du 150 Mb/s, là c'est "normal". Mais du coup : même débit pour du 25 et du 50 ?? Alors là c'est étonnant en effet...

Je viens de refaire un essai de lecture avec mon ordi Intel Core i7-4710HQ 2,5 GHz 8 Go : eh bien avec MPCHC ça rame en H264 100 Mb/s... H265 encore pire !

 

C'est le débit 100Mb/s ?? ça fait que 12.5 MO/s je lis cela sur un DD en UHB 2.0
C'est plutôt la cadence 50p qui est la cause.

Savoir:
MPCHC 1.5.0 rame chez moi en UHD 50p ..
Je dois lire ça avec MPCHC 1.7.13.(64bits) configuré correctement
En 50p UHD H265 je lis très à l'aise (et j'ai encore de la ressource GPU Load 35% Vidéo engine 71% Memory GPU 1494 MB used et processeur 3% !!) 2 vidéo avec 2 instances de MPCHC ouvertes en simultanées

 

Ben oui quasiment normal ... PassMark " 7741 " à cette date on ne va plus très loin