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[VotreAvis] Plus le FPS est important, plus il y aurait d'artefacts ?

Discussion in 'Compression, conversion vidéo' started by fabien_, Jun 8, 2016.

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  1. fabien_

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    Bonjour,

    En enregistrant des vidéos, je me suis rendu compte qu'il y avait plus ou moins d'artefacts,
    selon les enregistrements : 5 vus pour 2h ou alors 1 tous les 30 secondes pour faire simple.

    Avec le temps et en faisant quelques recherches, je me suis demandé si c'était pas lié, en partie,
    au nombre d'images par seconde ? Plus le FPS serait important, plus le nombre d'artefacts le serait aussi ?
    Dans mon cas, ce serait : à 25 FPS, peu d'artefacts, à 40FPS, beaucoup. Je ne peux pas encore l'affirmer.
    A noter qu'au temps du MPEG2 (25FPS), je n'avais pas ou peu d'artefacts.

    J'aimerais savoir ce que vous pensez de cette supposition ?

    Sinon, un merci à Olivier pour MediaCoder que j'avais oublié et que j'ai redécouvert grâce à lui.
    Il me fait penser un peu à AviDemux.
     
  2. ogt

    ogtx Regretté conseiller technique
    So

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    Les artéfacts sont en général des erreurs de compression :
    c'est évident que plus il y a d'images par seconde à encoder, plus cela demande de ressources au processeur, et si celui-ci ne suit pas, le débit d'encodage est ralenti, et les macros-blocs apparaissent.
    En général les appareils commercialisés, d'un certain niveau, sont conçus pour assurer le débit nominal aux fréquences d'images offertes.
    Personnellement, je n'ai pas constaté de différence de qualité (artéfacts ou macro-blocs) sur ma SD700 entre le 25p et le 50p.

    Olivier
     
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  3. fabien_

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    Merci pour votre réponse rapide.

    Quelqu'un pourrait-il me confirmer que le FPS serait variable selon l'enregistrement télévisuel ?
    De mon côté, j'ai même constaté que, pour une même émission enregistrée, le FPS était différent. Par exemple, si j'enregistre une émission de D8 en deux fois, la première et la seconde partie peuvent avoir un FPS assez différent. Bizarre ! Mais normal car il semblerait que le FPS soit variable ? Aussi, quand je vois un FPS de 34,4455, je suppose que c'est une moyenne. Avec le MPEG2 diffusé par les télés, le FPS semblait constant.

    A propos des artefacts et des macroblocs, je souhaiterais avoir votre avis.

    Par exemple, voici une photo issue d'un enregistrement télé :

    [​IMG]

    Et ici, c'est un encodage logiciel d'une vidéo avec un bitrate vidéo insuffisant :

    [​IMG]

    Dans la première photo, on voit des carrés bien visibles mais pas sur toute la surface et n'apparaissent pas longtemps, alors que dans la seconde, ceux-ci sont partout, présents pendant toute la vidéo, moins visibles, ressemblant davantage à des plaques (à mon sens).

    Donc ces deux "types" de défauts portent le même nom ? Artefacts ou macroblocs. Moi, je pensais que dans le 1er cas, on parlait d'artefacts (défauts d'enregistrements (ou de capture ?)) et dans le second cas de macroblocs (défauts d'encodage logiciel dus à un bitrate faible) ?

    C'est bête qu'il n'existe pas de termes différents pour les différencier.

    n.b. FPS = Frame Per Seconds / IPS = Images Par Secondes.
     
  4. CompteSupprimé201102-714

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    Le FPS a la TV c'est soit 25p soit 50i...toujours constant...si il varie c'est ton système qui ramme d'ou ces artefacts...
     
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  5. fabien_

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    Ok j'ai appris un truc. Effectivement, y a problème alors. Donc, par déduction, quand je reçois du 25ips, mon système gère ; pour le 50 entrelacé, mon système fait comme il peut d'où des FPS différents. Un big merci !

    Et pour les 2 photos, on emploie indifféremment macroblocs ou artefacts ?
     
  6. AQW333

    So

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    La première photo c'est un décrochage à la réception de l'émission TV, comme les très anciennes TV à tubes, mais sans pixel cela faisait des rayures, revoir les BD de l'époque (Tintin dans "la castafiore" je crois :D )
    La seconde...!?! c'est du flou de bougé probablement à 80% (manque de fréquence d'images, mauvaise interpolation, vitesses d'obturation...) le reste est lié à la définition (SD ? HD ? FHD?) de l'image et un poil pour l'encodage (même pas sur)

    Le macro-bloque c'est un artefact lié au traitement de l'image ;-)

    Tu veux une liste d'artefacts..? Voila, tu as de la lecture pour un temps certain :rolleyes: Tout sur les artéfacts vidéos [TOPIC UNIK] - Traitement Vidéo - Video & Son - FORUM HardWare.fr
     
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  7. Alcoriza

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    Ok avec AQW333 : la première image, même si on voit le même défaut, des macroblocks, c'est clairement pas un souci de débit mais un manque et/ou une corruption de données. Ce problème va persister - au pire - jusqu'à la prochaine image "i" du GOP. Souvent, ça dure de une demi-seconde à une seconde en diffusion. Mais ça peut durer bien plus longtemps sur un fichier encodé où un GOP peut durer 80 images sans souci.

    Group of pictures — Wikipédia
     
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  8. fabien_

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    C'est du XviD (SD donc) issu d'une VHS acquise en MPEG2. Je parlais de l'encodage car plus je mettais un bitrate faible, plus les blocs apparaissaient.

    Un grand merci pour ce lien qui va m'instruire. Si je veux nommer mes artefacts, je dirais que ce sont ou ça se rapproche des :

    Pavé de pixel ( Macro Blocking )
    [​IMG]


    ou

    Effet Gibbs ( Mosquito Noise )
    [​IMG]
     
  9. AQW333

    So

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    Attention, la description clinique est nécessaire mais pas suffisante...comme en médecine il faut savoir faire le bon diagnostique.

    L' image N°2, tu l'assimiles à du Gibbs( bruit) lié à un pb de traitement vidéo...pas sur. Il faudrait s'assurer que ce que tu interprètes comme une "bavure des contours" (Gibbs) ne soit pas des images de traînées, d’interpolations mal adaptées, d’aberration chromatique..etc qui de toutes façon rend difficile la mise en évidence de l'effet Gibbs... auquel ils peuvent aussi s'ajouter. :rolleyes:
     
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