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Mise à la terre d'un convertisseur 12v > 230v

Discussion in 'Astuces, bidouilles et bricolages' started by nitrate, Feb 6, 2015.

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  1. nitrate

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    Bonjour à tous,

    J'en appelle aux spécialistes en électricité, pour m'éclairer : pour alimenter des appareils en 230v sur des tournages en extérieur sans possibilité de raccordement EDF, j'utilise un convertisseur 12v vers 230v qui se branche sur allume-cigare ou directement sur une batterie auto.

    Mais faut-il relier le convertisseur à la terre ? J'ai bien cherché sur Internet, et je trouve des versions contradictoires, entre relier la masse du convertisseur au neutre de la batterie (et la terre de l'appareil branché elle va où alors ?), ou sur la carcasse de la voiture, ou utiliser un piquet de terre, etc.

    D'ailleurs sur les groupes électrogènes, en général plus puissants que ces onduleurs auto, il y a parfois un tout petit fil de terre fourni, alors que pour un piquet de terre il faut si je ne me trompe pas du 4mm² minimum, et en résidentiel c'est je crois 16mm² pour la boucle en fond de fouille.

    Parenthèse : Je précise que mon convertisseur possède une prise 230v avec seulement P+N. Donc pour les appareils utilisant la terre, je pensait à un câble avec du côté de l'appareil à brancher une prise femelle P+N+T, et du côté convertisseur une prise mâle P+N avec une sortie du fil de terre pour aller sur un piquet de terre ou la masse du convertisseur.

    Merci d'avance !
     
  2. Bzh

    Bzh
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    pas de terre car la voiture est isolée du sol , en plus le convertisseur est
    surement en double isolation donc c'est inutile
     
  3. snoozkilla

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    ton convertisseur est un appareil de classe II. autrement dit un appareil qui fonctionne SANS prise de terre.
     
  4. nitrate

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    Je précise que mon convertisseur a une carcasse métallique...
    Et que je souhaite utiliser des appareils nécessitant une prise de terre :perplexe:
     
  5. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    La prise de terre n'a de sens que si le générateur (ton convertisseur) à un de ses poles relié à la terre, ce qui le transformerait en neutre.
    Il faudrait aussi passer la sortie du convertisseur par un disjoncteur ou un interrupteur différentiel de 30mA (ou 300mA avec dérogation) pour que la terre remplisse son rôle de protection.

    En absence de raccordement à la terre, tu peux toucher n'importe quel fil tu ne sentiras rien (attention, un seul fil à la fois !)

    Attention, si utilisation de plusieurs convertisseurs, il faut établir une liaison équipotentielle des neutres et des terres !

    A+

    Juste pour info, il fait quel puissance ton convertisseur ?
    Tiens, un peu de lecture sur le régime des neutres et terres
    Regime de neutre : Le site de référence sur les régimes de neutre
     
  6. snoozkilla

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    [mode ironique activé] :D c'est clair en l'absence de liaison équipotentielle (et même avec) en touchant la phase ou le neutre, à moins que tu ne flottes dans les airs comme une bulle de savon, tu risques de t'illuminer comme Claude François en fermant le circuit et permettant ainsi au courant électrique d'avoir une porte de sortie et un point de fuite via tes chaussures et le sol :mdr: [mode ironique desactivé]

    l'électricité n'est pas jeu :non: et ne s'invente pas. soit tu as un diplôme là dedans soit tu évites de mettre tes doigts n'importe où dans la prise :hum:
     
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  7. homero

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    Ca m' fait froid dans l'dos !


    [mode supraconducteur activé]:rolleyes: :approb:

    Le drone du futur, le rêve secret de Snooz ! ;)
     
  8. saint kro

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    Euh, ou je n'ai pas tout compris, ou il y a un souci dans mon explication.

    En l'absence de raccordement d'un pôle du convertisseur à la terre, on est en présence d'une tension flottante, donc sans lien avec la terre, comme avec un transfo d'isolement.
    Suffit de faire un test avec un voltmètre entre la terre et chaque pôle : 0V
    Donc aucun risque que le circuit se referme via la personne qui touche le fil.

    A+
     
  9. nitrate

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    C'est un 300w (pic à 600w).
     
  10. saint kro

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    Bon oublie la mise à la terre, car sans protection sur le départ, elle ne servira à rien.

    J'ai un 300VA Belkin, et le socle comporte les contacts de terre.
    Je vais l'ouvrir pour voir où c'est raccordé ou si c'est en l'air.

    A+
     
  11. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Donc, comme je m'en doutais, les contacts terre du socle ne sont reliés à rien.
    Les socles standards avec terre doivent couter moins chers que les socles sans terre :D

    A+
     
  12. ogt

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    En principe, pour un générateur hors secteur, il n'y a pas besoin de mise à la terre, puisqu'il ne peut il y avoir aucun retour vers le générateur : la d.d.p (différence de potentiel) avec la terre doit toujours être nulle.

    Pour compatibilité avec les prises existantes (3 pôles), certains générateurs fournissent une sortie terre, mais je pense qui est reliée en interne à n'importe quelle autre sortie, qui devient de ce fait un neutre.

    S'il y a une masse réelle reliée à la terre, il faut bien sûr un différentiel pour qu'elle serve à quelque chose.

    Olivier
     
  13. nitrate

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    Donc même avec un groupe électrogène, pas besoin de terre ? Pourquoi certains fabricants fournissent un piquet de terre avec ?
     
  14. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Ne pas confondre un groupe électrogène avec sur le départ un DDR et un convertisseur avec une sortie "flottante".

    Si tu avais lu le lien que j'ai donné plus haut, et les réponses, tu ne poserais même plus la question.

    Maintenant, tu es grand,...

    A+
     
  15. snoozkilla

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    l'avant dernier qui m'a soutenu cette théorie et que j'ai mis au défi, en était quitte avec un bon coup de sport élec et le dernier qui m'a sorti cette feinte n'a pas osé la mettre en pratique :mdr: l'électricité même contenue dans une pile ou un condensateur suspendu à 15m du sol essaiera toujours de trouver une sortie... tendez lui la main.... elle vous le rendra bien :mdr:
     
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