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Choisir le ou les ordinateurs de montage Mac

Discussion dans 'Choisir et utiliser son Mac et ses périphériques' créé par TataRita, 11 Décembre 2012.

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  1. TataRita

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    Bonjour,

    Je suis étudiante en cinéma, et en possession d'un petit pécule; je compte en profiter pour me procurer du matériel de montage de bonne qualité (pour faire tourner Final Cut Pro, et à l'occasion Photoshop), un achat utile à long terme, avec le meilleur rapport qualité-prix.
    Suite à des premières recherches, je me suis tournée vers le mac.
    Je compte en priorité m'acheter un mac fixe, mais pour pouvoir monter même quand je suis en voyage, je pensais peu-être m'acheter aussi un mac portable. Est-ce que vous trouvez cette idée de double achat pertinente ou puis-je trouver une solution intermédiaire? J'ai déjà actuellement un pc portable. Mais est-il possible de faire passer un montage pc sur un mac et inversement?

    J'ai conscience que cela coûtera très cher, mais j'aimerais faire un achat qui me satisfera longtemps.
    Comme je ne m'y connais vraiment pas en informatique, je cherche des conseils pour choisir le, ou les deux ordinateurs, et quels critères je dois valoriser. Y aurait-il une formule plus intéressante en prenant un fixe et un portable?


    Merci beaucoup de vos conseils

    Bonne journée à tous!:hello:

    Votre très obligée Tata Rita
     
  2. ogt

    ogtx Regretté conseiller technique
    So

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    "Comme je ne m'y connais vraiment pas en informatique"

    Vous avez beaucoup plus de choix dans le monde PC/Windows autant dans les matériels et les logiciels, que dans le monde Mac, et pour beaucoup moins cher. Voir les nombreuses discussions sur le sujet dans la rubrique :
    PC & vidéo - Forums du Repaire

    Vous pouvez trouver un portable très bien configuré qui vous servira de machine de bureau et en voyage, pour faire du montage avec des outils très performants.
    Aujourd'hui Final Cut Pro est largement dépassé.

    Olivier
     
  3. Fifi52

    So

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    Pas entièrement d'accord avec toi Olivier.
    Beaucoup de choix en soft et en hard, oui. Meilleur marché, oui. :approb: :approb:
    Je suis certes mal placé pour juger des performances des PC que je n'utilise jamais en vidéo et je ne m'y risquerai pas. Reste que je demeure méfiant vic à vis du système d'exploitation windows qu'il soit XP, 7 ou 8 ... :suspicious:
    Le Mac, portable ou non reste un bon choix... onéreux, certes et je ne dirai pas le contraire. :cry2:
    " FCP largement dépassé" me semble quelque peu exagéré même si FCPX a largement déçu à sa sortie. :col:
    De toute façon, les grands softs, Première Pro ou Avid existent aussi en version Mac et tournent très bien sur le matériel Apple.
    Mais c'est une remarque de "macphile" à un PCphile ! ;-)
     
  4. JMJ63

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    J'utilise un iMac fixe et également un portable sous Windows pour faire mes montages, et les 2 ont pratiquement les mêmes performances.

    Pour TataRita : je pense qu'il vous faut partir de 2 bases : le logiciel de montage que vous souhaitez utiliser, et ensuite le type de camescope.
    - si vous voulez utiliser Final Cut, vous n'avez pas d'autre choix que d'acheter un portable Mac. Si vous souhaitez utiliser autre chose, vous pouvez ouvrir le choix. Pour ma part, j'utilise Premiere Elements qui fonctionne à l'identique sur les 2 systèmes, c'est pour cela que je l'ai choisi. Il n'est pas du niveau d'un FCP ou d'un Adobe Premiere Pro, mais ce n'est pas aussi le même prix.
    - camescope : si vous avez du matériel DV ou HDV (c'est mon cas encore), vous serez confronté au problème de la connexion firewire qui disparait en standard des PC Windows, alors que le Macbook en est encore doté. Cela pourrait limiter le choix. Dans mon cas, mon précédent portable Vista avait cette connexion, malheureusement il a rendû l'âme et j'ai dû me résoudre à prendre un PC sans cette connexion, ce qui m'oblige à passer par le Mac pour la capture des clips.
    Si vous avez un PC qui enregistre sur carte mémoire, et donc avec liaison USB, vous n'avez pas ce problème, et donc le choix PC/Mac reste ouvert. Là comme dit OGT la différence de prix est sensible, les processeurs étant par ailleurs les mêmes dans la gamme Intel I5 ou I7.
    Bon choix !
     
  5. elcroco

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    opa

    bon chez mac tu a 2 machine les imac et les mac pro en fixe.

    le imac est bien ,mais vite limiter tu ne peut pas mettre de carte type pci "carte video ,carte contrôleur, etc etc " mais sa reste une bonne machine pour montage, sfx, 3d ,surtout si tu le prend en I7 quad core avec 8giga ,mais il lui faudra un disque externe en thunderbolt donc des achats supplémentaire a prevoir et a savoir que la carte graphique ati ne gere pas le cuda .

    après on passe au macpro donc la deja tu a 3 modèles de base en xeon plus rapide que le I7 a tous les niveaux, quad ,octo,dodeca. tu peut mettre 4 hdd dedans en raid , mémoires ecc qui coute quazy rien .

    la machine est évolutive tu colle 4 cartes dedans un graveur blue ray , et crois moi même un macpro quad de base , sa bosse en post prod , un octo tu fait toutes ton écoles easy car deja du gros matos et un dodeca tu fini a cannes ...

    et pour avoir du matos neuf apple le mac refurb tous en bas de leurs pages a gauches , tu sauve des 600€.

    surtout ne prend pas de copy de mac en pc , sur pas cher ....mais voila l'usine a gaz et si un jour ta un client , tu verras sa tête quand tu lui dira que s'est une sorte de mac ....nos clients adore les mac dommage a dire .

    et profite de pouvoir acheter tes softs en règles avec ta carte étudiante cinema, tes licence te suivront dans ta carrière ,Avid ,CS6 ,etc etc a des prix qui font peur aux pro s.
     
  6. pascal beltrami

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    avec un Imac et un peu plus de memoire ,un bon disk dur externe externe ,tu peux deja bien bosser
    photoshop: archi sans soucis
    fcpx :un bon soft de montage ,simple et depuis la maj c'est devenu bien sympa
    un os mac , c 'est quand meme autre chose que windaube
    l' ecran du imac est pas si mal, stable, sur le nouveau modele il est bien moins réfléchissant
     
  7. guy-jacques

    So

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    Les temps ont changé depuis que la suprématie d' Apple dans les domaines de l' interface utilisateur, des traitements graphiques et vidéo et de l' innovation était manifeste.
    Depuis Windows XP, c'est à dire plus de 10 ans, le qualificatif péjoratif "Windaube" ne devrait plus avoir cours, certes "Vista" pouvait être zappé, mais Windows "7" vaut les "Leopard" (dont "Snow" ... "Lion", je ne le connais pas - je n'ai pas changé de Mac(pro) depuis le "BiXeon" (QuadCore) que j'utilise encore sans nécessité de le changer.
    En ce qui concerne les MacPros actuels, je ne leur trouve pas d' innovation m'obligeant à investir, si, côté carte graphique, la possibilité d'installer une n'Vidia et ... "Cuda", côté logiciel, je ne vois personnellement pas d' intérêt à FCP X en remplacement de toute la suite Final Cut Studio ... Et, je ne suis pas le seul, beaucoup de (restés) fidèles sur Apple se tournent (ou se retournent) vers Adobe et sa suite "CS" (se re-tournent, car, à l'origine, Photoshop et Premiere étaient destinés aux Macs et c'est à nouveau le cas maintenant ... et la parenté de FCPro - non X avec Premiere est certaine).
    Certes, chez Apple, la vidéo peut être traitée sur iMac ou sur MacBook, mais en perdant tout le confort donné par tout ce que le MacPro peut accueillir en interne en Disques durs et cartes... Le disque Système et logiciels peut sans problème eêtre "SSD", ceux de données restant internes et classiques, ce qui n'est pas le cas des iMac et Macbook.

    Je n'ai jamais bien apprécié les portables Apple, j' ai eu, jadis, un AppleBook (processeur Motorola) ... Il traine quelque part dans ma collection (elle remonte à l' Apple II E = qui a fait longtemps de la "commande numérique").
    En ordinateur personnel portable, je suis pour "PC Win"... Nous en avons encore un sous Win XP (de 2005) et un "i7" qui, maintenant, tourne en vidéooavec Premiere Pro, qu'en fin de compte, après essai (et achat) je préfère à Vegas (Pro v10) mais, ça, ça peut se dfiscuter !

    Ma conclusion :
    si je devais m' équiper aujourd'hui, compte tenu des incertitudes du monde Apple et de ses tarifs, je m'équiperais en PC autant en portable qu'en poste fixe..
     
  8. elcroco

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    ????

    qu'elle incertitude, un nouveau mac pro arrive au printemps.
    après pour rester objectif s'est encore avid media composer que l'on retrouve en plus grand nombre de partout dans toutes les salles de montages des premières pro pas croiser beaucoup encore.

    et pour le môme qui va a l'école du cinoche, je sais pas pourquoi mais on va lui parler de Avid comme étant un standard etc etc .

    après chacun le choix de ses outils de création , mac pc iphone
     
  9. guy-jacques

    So

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    Comme je l'ai écrit ... pour le moment je n'ai nul besoin de changer mon (vieux) MacPro ... Cependant, elcroco, j'approuve ton post "ante-précédent" où tu préfères, raisons à l' appui, le MacPro à l' iMac: je l'ai écrit en une phrase. Et ce d'autant qu'ajouter de la mémoire à un iMac récent est tâche qui oblige à démontage délicat: il faut donc prévoir large dès l' achat.
    Je n'ai pas le réseau d'information déclarant un MacPro pour le printemps: fort bien ... si l'annonce est bonne. Cependant, l'ordinateur personnel "de bureau" devient de plus en plus rare sur le marché "tous publics", il apparaît maintenant comme ce qui auparavant était une "station" ... c'est même déjà le cas de mon MacPro de première génération, dont l'investissement, à l' époque, n' était justifié que pour le traitement de la vidéo. Je ne regrette pas cette dépense supplémentaire par rapport à l' achat d' PC: un PC de la même époque serait totalement obsolète pour la vidéo d' aujourd'hui !
    La situation actuelle, ou celle projetée dans 3 ou 6 mois, reste-t'elle la même?
    Je pense que non.
    Il est possible de se faire assembler un PC aussi performant et ouvert qu'un MacPro pour un investissement bien inférieur: c'est ma raison de la conclusion de mon post précédent.
    Et, je n'ai pas d'objection fondée concernant Avid.

    Evidemment, il n'en reste pas moins que
     
  10. JLB21

    So

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    Je me permettrai juste de faire remarquer que :
    - ajouter de la mémoire sur un iMac récent (j'ai un mid 2011) est enfantin : ouvrir une petite trappe et 'enquiller' la barrette, sans aucun démontage…
    - un iMac i7 doté d'un minimum de 10 Go de RAM bat à plate couture n'importe quel MacPro actuel en montage avec FCP X (vérifiable sans problème sur le forum spécialisé de FCP X)…
    L'iMac se promène, le MacPro rame, tout simplement parce que le logiciel n'est pas optimisé pour les dispositifs embarqués du MacPro le plus récent.
     
  11. guy-jacques

    So

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    JLB21, où je me suis trompé, c'est dans l'emploi du terme "récent"...

    Si j'étais un tant soit peu grinche je dirais qu'un ordi personnel datant de plus d' 1 an est -hélas- déjà obsolète...

    Bon, ou pas bon, j'aurais dû écrire ce handicap concernant la RAM à propos d'un iMac... actuel, tel qu'actuellement disponible - hors "soldes" - à l' Apple Store.

    A mon avis, actuellement, le traitement de la vidéo compressée MPEG4 comme l' AVCHD nécessite un processeur i7, alors

    - soit, notre étudiante tatarita choisit un iMac 21.5", et, là pour augmenter la mémoire :
    donc, elle a "intérêt", d'entrée, à choisir le maximum soit 16Go pour un coût de ~1950€ sans autre amélioration de configuration ( Disque Dur / Mémoire de carte graphique, ...);
    - soit, elle choisit un iMac 27" qui est à ~2250€ avec 8Go de RAM, ~2450€ avec 16Go et ~2850€ avec 32Go sans autre amélioration de configuration ( Disque Dur / Mémoire de carte graphique, ...).
    Et, pour gonfler soit-même la RAM, consulter iMac (27-inch, Late 2012): Installing or replacing memory

    N'ayant pas un MacPro "récent", je ne fais aucune réponse concernant l' adaptation des versions actuelles vers FCP X...
    J'ai renoncé à un essai qui aurait nécessité une carte graphique N'Vidia ( cause "Cuda") [non prévue pour le MacPro mais "flashable" - voir MacBidouille]: deux "investissements" dont je n'ai pas nécessité....
    Celà posé et qui me concerne, si la "prévision" d' elcroco se vérifie et si TataRita n'est pas "dans l'urgence", le prochain MacPro sortira vraisemblablement équipé N'Vidia...et, d'un lecteur graveur Bluray Disk !
    Mais, à quel prix ?
    Ceux "actuels" tournent "à partir d'une base de" 2600€ ... En fait, ce sont des "stations": ils sont destinés à recevoir beaucoup de "compléments" ...

    Alors, je maintiens ma conclusion:
     
  12. STEF

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    C'est beau ce que tu dis.
    En réalité, avec une carte graphique correcte, tu ne peux mettre que 2 cartes supplémentaire, vu que la carte graphique bouffe déjà 2 slots.
    Ensuite, les 2 cartes sont assez proche & colllées ... pas terrible niveau refroidissement..

    +1 avec JLB21
    => Avec FCP 7 et FCP X : processeurs i7 > MacPro Hexa
    ... ce n'est pas APPLE qui bloque mais Intel et la norme LightPeak 2 qui arrivera en juin.
    LightPeak Intel = nommée Thunderbolt chez Apple ; cette technologie sera intégré aux cartes mères workstation dont les MacPro sont équipés
    => prochain MacPro, pas avant juin 2013.
    Ensuite : changement d'architecture fin 2014 .. pour des processeurs ARM (et certainement par la même occasion OS XI ?)
    Coté tarif : le MacPro sera proposé à partir de 3800 €

    En similaire et plus perf et plus évolutif que MacPro, équipé des dernière technologie : HP z820, recommandé et utilisé en milieu professionnel avec Avid, logiciels 3D, retouche photo, CAO, PAO, MAO, MIAOU ... le tarif est lui assez poche des MacPro actuels (mais technologie chez HP plus récente).
    En workstation moinc chère et qualité identique, tu as du Lenovo, Fujitsu ou Nec, en processeur Intel.


    ++

    SteF
     
  13. JLB21

    So

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    Don't act, tu avais raison pour le problème de RAM, j'ignorais cette nouveauté qu'est la nécessité de passer par un spécialiste pour changer la RAM…
    Donc, finis les ajouts de RAM de chez Crucial pour des coûts extrêmement raisonnables…
    C'est très dommage, car 200 € sur un iMac i7 pour passer de 8 Go à 16 Go, je trouve cela un peu cher payé…
    Maintenant, un iMac i7 avec 16 Go de RAM et FCP X, cela doit bien tourner (je monte du 1080 50p natif avec mon iMac i5 qui plus est 'obsolète' et 12 Go de RAM sans pratiquement aucun ralentissement)…
    C'est surtout avec Motion que l'on a besoin de beaucoup de puissance.

    Toutes mes excuses pour ne pas avoir vérifié tes dires avant de t'apporter contradiction…:cry2:
     
  14. elcroco

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    he ben

    faut stopper la fumette pour certain , ou reprendre.

    pour ma part j'ai que des mac pro 2x8cores et 1x12 cores en modes turbo donc 24cores ,avec des quadro4000 des redrockets des extremes 3 d ,cartes satto etc etc etc etc .

    mon plus petit envoie que 19000spec et celui millieu lui rame fort 24000 plus Mou arrive a 29000spec .il est vraie quil ne font que du red

    le imac meme en i7 a 3.4ghz envoie a max 12000spec ... cela suffit amplement pour bosser de la HD que nenni , mais faudra pas lui demander de trop non plus .

    une station hp revient au même prix que le mac pro a la sortie
    qui veut jouer au jeux station 5k et "hd " mac ou pc

    une station 12 core avec mini 32go ecc hdd systeme en ssd et le reste aussi
    quadro 4000 de base
    red rocket
    declink extreme ou mieux
    carte satto pour disque sonnet fusion rx1600 plus disque rx 1600 de base 16 tera
    2 moniteur 24 ou 27 plus monitoring video sony ou marshall hdsdi
    included un petite console avec des vraie retour son pas des hp de chez tati.
    on doit etre a 24000 26000 ttc

    et dans le mac pro tu colle 4 carte fille car la baie en 16x et déporter pour mettre les cartes graphiques twice size .

    on doit pas vivre sur la même planète je pense.

    a un de ces jours :hum:
     
  15. STEF

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    En effet ! :mdr:.

    Le 27 pouces : 3,2 GHz 2012 avec 8 Go et NVIDIA GeForce GTX 675MX avec 1 Go est amplement suffisant pour de la HD
    ... tout comme mon ordi portable Sony SZ2 Core Duo (même pas Core 2 Duo) à 1,6 Ghz, 4 Go d'il y a 5 ans : très heureux en DNxHD sur Avid Media Composer 5.53

    Car tout le monde bosse avec une RED en 5k.
    ... surtout TataRita "étudiante en cinéma, et en possession d'un petit pécule".

    Oh ? ... tu t'es fait avoir ! :)

    Pour reprendre ta mise en page, voici ce que j'ai monté :
    Station 32 cores (2x E5 2687w sur ASUS Z9PE-D8 WS) avec 64 Go (8x 8 Go ECC REG PC1333 Samsung), 1x SSD Samsung 840 pro 256 Go + 1x Plextor M5P 256 Go
    2x GPU Nvidia de base : GTX 580 3 Go + GTX 660 Ti OC CU TOP 2 Go
    red rocket inutile en ARRI Alexa, Sony F3, Panasonic AJ HPX2100 Avc Intra, GH3, GH2
    Decklink extreme sur une station, en cours de remplacement par du AJA et ajout d'un processing Terranex
    carte Intel 10 GbE SFP+ avec baie de stockage Ananas de 21 To partagée en 10 GbE upgradable à 48 To, équipées de SSD pour cache lecture & écriture
    2 moniteurs 24" 16/10ème plus monitrong vidéo HDsdi BSM-182,
    "included un petite console avec des vraie retour son pas des hp de chez tati" kikoolol
    .... soit l'ensemble aux alentours de 16 000 € TTC
    Du coup, j'en ai monté une seconde, en carte AJA par contre.
    Inutile mais possible via expansion Nestor NA211TB ;)
    C'est certain !! :approb:
    Au passage, regarde bien : je te fais coucou de la terre :hello:

    :mdr:

    ++

    SteF
     
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