Grain en basse lumière avec une Z5 : pp ?

Bonjour,
je sais que le thème a déjà été abordé, mais je n'ai pas trouvé de réponse satisfaisante jusqu'à maintenant.
Je fais pas mal de captation de spectacles donc je ne peux pas intervenir au niveau de l'éclairage de la scène. Jusqu'à présent je travaillais avec des Z1 et les images étaient très correctes et très peu bruitées malgré des conditions peu favorables : basses lumières, personnage très éclairé, fond de scène très sombre : pas ou très peu de grain. (Précision je tourne entièrement en manuel, shutter speed = 50, bb, gain 3 positions : 6, 9, 15, iris, focus). La position 15 db ramène un peu de grain mais très peu.
Depuis peu j'ai fait l'acquisition d'une Z5 motivé essentiellement par le confort apporté par le réglage de l'iris enfin confortable. Par contre la qualité des images est en retrait par rapport à la Z1 pour les scène en basse lumière : manque de contraste, apparition de grain, manque de netteté. (Alors que la même image est très bonne avec la Z1). Gain sur +9db.
Y a t'il quelque chose à faire en utilisant les picture profiles (pp) ? Appremment on peu régler beaucoup de choses en particulier les niveaux de noir - mais je ne suis pas un specialiste .
Quelqu'un a t'il trouvé une parade ou bien je dois revendre ma Z5 et racheter une Z1 ?
Merci d'avance.

 

Bonjour,
merci de votre témoignage, je me demande donc d'où vient mon problème, peut être est ce du à un problème de conversion : j'enregistre en "HDV" et le camescope est relié en parallèle à un disque dur au moyen de la liaison iLink. Les images sont converties en DV par le Z5 et enregistrées suivant ce format (le but final étant de produire des DVD).
Enregistrez vous directement en DV ?
Par ailleurs en cours en tournage j'utilise un écran de contrôle IKAN VX7 (définition 1024X600) raccordé en HDMI, et je constate que là aussi l'image n'est pas très bonne (manque dénifition comparé à une liaison composante et un Z1), je fini par me demander si j'ai un problème avec mon Z5 ...

 

Pour lever l'ambiguité, il serait souhaitable de faire un enregistrement en HDV (le format natif de la Z5), le montage également en HDV et faire le downsizing à la génération du film final.

J'ai utilisé une Z7 (très similaire à la Z5, sauf objectif interchangable) toujours en HDV en enregistrant sur des CF avec l'enregistreur HVR-MRC1K (connecté en I-Link). J'ai toujours fait le montage en HDV. Je n'ai pas eu de Z1 pour pouvoir faire une comparaison de la qualité de l'image. Elle est par contre moins bruitée que la Canon XH-A1 que j'avais avant. J'utilise maintenant une Sony NX70 AVCHD et si j'ai perdu l'objectif interchangeable et les 3 bagues manuels sur le zoom, j'ai une meilleure qualité d'image et de stabilisation.

 

Merci de vos réponses. J'ai fait d'autres essais. Effectivement le bruit est très lié au gain avec ma Z5 ce n'est pas raisonnable d'aller au delà de +9DB alors qu'avec ma Z1 je peux aller sans dommage à +15dB, ceci dit les valeurs de gain ne sont pas comparables la Z5 étant plus sensible que la Z1... Tant que la lumière est à un niveau raisonnable j'obtiens des mages de très bonne qualité, mais en basse lumière (ce qui est le cas de beaucoup de spectacles), jusqu'à présent la Z1 s'en sort mieux curieusement ...il faut sans doute que je cherche encore le réglage qui fera que la Z5 sera enfin ua niveau escompté.

 

Rocker ..pour avoir utilisé une Z1 durant trois ans..elle fait effectivement de belles images mais comparée aux machines actuelles...
elle n'est plus à la hauteur en basse lumière.

"pour moi" la BdB est incontournable en basse lumière, si on laisse faire l'engin il est souvent trop chaud ( ~3200K)
or le rouge est une couleur qui passe très mal en basse lumière

Du coup il faut souvent refroidir (vers 2500 K ) quitte à étalonner au montage.

En tout cas il faut absolument éviter de filmer en DV, ces bestioles ne sont pas optimisées pour cela.

Quand au "downsize" avant montage c'est une hérésie ...
il faut absolument conserver la meilleur qualité jusqu'à la phase finale,
juste avant de créer le DVD

Ne pas non plus permettre de trop monté au gain +9db c'est bien.

Attention aussi à ne pas éblouir la caméra par un éclairage même lointain en direct..
Elle va fermer à l'insu de ton plein gré...
Un re-cadrage ou un petit zoom pour éliminer cette lumière parasite tout redevient "lumineux "

Bertrand

 

Bonjour,
merci de tous vos conseils, j'ai légèrement changé le réglage de gamma noir le résultat est un peu mieux. Pour info je tourne entièrement en manuel y compris la balance des blancs que je pré règle pour compenser le rouge dominant dans les lumières de scène. De plus il est possible d'ajuster la balance des blancs en cours de filmage.
J'arrive maintenant çà un résultat très correct, mais je ne vois pas l'apport que peut avoir une Z5 par rapport à une Z1 du point de vue de l qualité de l'image. La Z5 est effectivement plus sensible mais comme il faut brider le gain à une valeur inférieure sous peine d'avoir une image de piètre qualité, il n'y a pas de véritable intérêt. En outre je me demande si l'optique de la Z5 ,n'est pas de moins bonne qualité que celle de la Z1 (surtout en zoom prononcé).
Pour info également j'ai essayé le mode d'offset sur l'iris - ce mode n'existe pas sur la Z1 - (possibilité de travailler en auto au niveau du diaphragme mais en introduisant un décalage fixe), ce qui permet de ne plus ajuster l'iris sans arrêt pendant une captation, l'automatisme de l'appareil allant plus vite que le réglage manuel. Je n'ai pas trouvé la fonction satisfaisante, l'offset fixe est pénalisant : s'il est réglé pour éviter une surexposition d'un personnage "dans un spot" alors il est trop important lorsque le personnage est moins éclairé - il faudrait le réduire dans ce cas. Bref, je continue à filmer en manuel !

 

J'ai oublié de dire que j'avais acquis la "bible" de Sébastien François, mais la partie utile du livre traitant du sujet est très réduite et se borne à donner quelques rares exemples sans en ressortir une règle d'utilisation des paramètres, il est vrai qu'ils sont nombreux !