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Prise de son concert h4n ou carte son?

Discussion in 'Son numérique en vidéo' started by yves56bis, Nov 2, 2011.

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  1. yves56bis

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    bonjour,

    nous captons des concerts de musique amplifiée...

    actuellement, afin d'avoir une installation assez simple, nous prenons le son console via xlr (sony z5.cam 1) + son ambiance (avec mic interne de la fx 1000 ou mic z5. cam2 ). camera en fond de salle pres de la regie son ou lumiere

    on s’aperçoit que le réglage du son console est pas toujours precis avec la cam (z5)et que le son ambiance, même si l'on diminue le gain, sature parfois...

    on envisage d'améliorer le systeme (sans passer par du multipiste qui demande bcp de temps et de compétence à remixer).

    on pense à 2 système :
    - h4n + pc portable. son ambiance du mic h4n + son console via xlr du h4n
    ou
    - carte son ( entree console + mic dédié à acheter) + pc portable

    y a t il un interet?

    quelle solution vous parait la meilleure?
    y a t il un intérêt d'acheter un mic dedié par rapport a celui du h4n pour l'ambiance?


    des references de mic dediés?, carte son?

    merci pour vos aides ;)
     
  2. homero

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    Tu peux utiliser le H4n en carte son pour le PC. Pas besoin de micros dédiés. Ceux du H4n sont très bons. Tu as tous les réglages à bord : limiteurs, filtres, tu peux enregistrer en 48 khz 24 bits en mode 4 canaux par exemple son console sur l'étage du bas via les prises combo et le couple XY ambiance sur l'étage du haut.
     
  3. Grison

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    H4n avecle couple xy intégré pour l'ambiance, et le son console en entrée XLR (avec adaptateur éventuel pour le niveau), cela marche bien.
    Perso je double la console sur une des caméras pour faciliter la synchro.
    La synchro sur des micros de caméras saturés c'est toujours coton ...
    Je ne vois pas bien l'intérêt du PC ...
     
  4. yves56bis

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    :jap:

    "Ceux du H4n sont très bons. " même avec un son très fort?
    car celui de la z5 sature (parfois)même si le signal au vue metre indique ne pas saturé... je ne comprends pas trop pourquoi... tu as une explication?
     
  5. Grison

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    l'automatisme de règlage du niveau n'est pas adapté à un concert rock. Il est trop lent et trop rustique. Une caméra n'est en général pas un bon enregistreur audio ...
    Il vaut mieux régler en manuel avec une bonne marge et se reporter sur un "vrai" enregistreur audio pour la qualité. Par ailleurs les micros fixés sur les caméras sont souvent des super cardio et ne sont absolument pas adaptés à la prise de son dans une salle de concert avec des réflexions dans tous les coins.
     
  6. homero

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    je suppose que si c'est pour ramasser de l'ambiance tu ne vas pas les mettre trop près de la sono. Car dans ce cas ce qui se passe, c'est la pastille des micros qui n'encaisse pas même si ça donne l'impression que ça suit au niveau derrière (faut écouter quand même quand on a la chance d'avoir une prise casque). Tu peux aussi retourner le H4n vers le public et en dernier ressort puisque tu as dans ta bijoute des dynamiques à large pastille genre SM58 qui coupent pas mal les basses, ce sont des micros de chant compensés pour l'effet de proximité, ça vaut le coup de les essayer dans cette config. On en avait déjà parlé à tes débuts dans le Heavy Metal :!!!:
     
  7. yves56bis

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    je ne garde pas les automatisme pour le son... meme si je diminue fortement l'entree son (et que sur le vue metre ca ne sature pas) parfois le son est quand meme saturé...
    le mic du h4 sera donc mieux adapté pour l'ambiance donc?
     
  8. yves56bis

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    le son ambiance est pris en regie face scene (qq 10aine de metre de la scene).
    ok pour tes explications

    oui encore merci pour vos aides d il y a qq année... on a bien progressé depuis ;)
    as tu eu l occasion de voir ce qu l on fait maintenant homéro? http://www.visualfxbzh.fr

    comment pourrait on améliorer la chose...???
    :jap:
     
  9. Grison

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    OK alors voir côté micro. Un dynamique bien mou devrait le faire ... et ne pas essayer de capter en stéréo. un canal mono suffit amplement.
     
  10. yves56bis

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    "le mic du h4 sera donc mieux adapté pour l'ambiance donc?"

    ou il risque de ne pas encaisser?
     
  11. Grison

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    Il encaisse pas mal, le Zoom. Il est vrai que j'ai plus l'expérience du jazz en IDF que du hard rock breton ...
    Et puis il y a un bon passe haut et un limiteur ...
    En tout cas c'est mieux que des micros intégrés de caméras et on peut le mettre assez haut sur un pied de micro.
    J'ai vu quelques clips sur ton site .. c'est bon mais un peu plat. C''est vrai qu'il manque l'ambiance qu'on devine sur les images.
     
  12. homero

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    Une chose à laquelle il faut faire gaffe sur le H4n c'est l'enregistrement auto ... rien à voir avec celui d'un camescope, sur le Zoom le niveau se bloque sur la module la plus forte jusqu'au prochain démarrage... et si après le "forte"ça passe "pianissimo", ben le potar ne va pas se rouvrir pour gagner ce qui risque de manquer. Comme gérer les niveaux en manuel avec cet appareil n'est pas des plus aisés, le mieux c'est de le mettre derrière une console ou mixette. Le Zoom Q3HD offre deux choix d'enregistrement audio : à la manière du H4n ou façon camescope (normal puisque c'est aussi une caméra ! :D
     
  13. yves56bis

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    merci à tous pour vos aides...
    grison
    "c'est bon mais un peu plat." tu as des idées pour palier a cela? ;)
     
  14. Grison

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    Il faudrait mettre un poil d'ambiance. Mais si les enregistrements pris en ambiance sont vraiment catastrophiques, il n'y rien à faire.
    A part récupérer une ambiance enregistrée par ailleurs et qui corresponde à peu près aux images et bricoler un mix ...
    Mais c'est du bidouillage/bidonnage. Un peu comme les rires enregistrés de certaines séries TV.
    Ceci dit les ambiances se ressemblent quand même beaucoup et en faisant un peu attention on peut les interchanger sans que ça saute aux oreilles.
    Ca peut en définitive être meilleur qu'un enregistrement visiblement public dont on n'entend rien qui semble venir de la foule.
     
  15. yves56bis

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    ok tu parlais du son... oui effectivement je comprends...

    au niveau image, as tu des conseils?
     
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