module inscription newsletter haut de page forum mobile

Ateliers et Formations

Format pour diffusion France television

Discussion dans 'HD, AVCHD etc.' créé par Doc Director, 14 Mars 2011.

Tags:
  1. Doc Director

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    95
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Bonjour,

    Heureux possesseur d'une sony HD AX 2000E, je vais l'utiliser pour un 26' pour France Television. J'ai l'habitude de tourner en HD. Mais, il me demande un standard genre 720 x 576, sauf que je dois tourner en 16/9…
    Donc j'imagine qu'il doit s'agir de 1080 par???

    Ma camera me propose dans son menu au moins 6 formats HD : (HD 1080/50i FX, FH,HQ etc). Mais aussi, 2 formats qui sont le SD 576/50i HQ et SD 576/25p Scan HQ.

    Quel réglage dois-je choisir pour qu'au final la chaine ait bien du du PAL 16/9 "a l'ancienne" si j'ose dire, et non de la HD?

    Par ailleurs, je monte sur Final Cut. Est-ce que le réglage a choisir sera HDV - 1080i50? Ou quel reglage choisir?

    Merci pour vos réponses.

    P.S J'ai bien lu le post de Jean-Luc Hardyau, Le HDV..Mais c'est très simple. Il est très bien fait, et tres interessant mais il date de 2005 et est très PC.
     
  2. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
    Modérateur So So

    Points Repaire:
    18 350
    Recos reçues:
    309
    Messages:
    24 119
    Appréciations:
    +738 / 4 263 / -92
    France télévisions est grand, et leurs PAD ne sont pas encore unifiés.
    Pour un programme en HD
    F2 demande un master HD en HDCAM + un master SD en Betanum + un dub en Betanum.
    Dolby E sur les pistes 3/4 si mixage 5.1

    Pour un programme en SD
    F2 et F4 Master Betanum + dub Betanum
    F3 dub non obligatoire

    Regarde dans ton contrat si tu dois livrer en HD ou pas avec ou sans mixage 5.1, et consulte l'annexe technique jointe au contrat pour la fourniture des PAD..

    Tu peux très bien tourner en HD, monter en HD, sortir ton master en HD et faire les PAD en SD.

    En SD c'est du 16/9 anamorphosé 720x576.

    A+
     
  3. Doc Director

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    95
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Merci

    Merci pour cette reponse rapide.
    En resume, je regarde mon contrat, et je tourne en qualite optimum, pour moi HD 1080/50i FX debit binaire 24 Mbps, puis la boite qui fera le PAD se debrouille pour passer ca en standard, c'est bien ca?
    Mais, si c'est a moi de realiser cette operation, quel soft me conseillerez vous pour effectuer cette "downconversion" s'il vous plait?
    Merci encore.
     
  4. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
    Modérateur So So

    Points Repaire:
    18 350
    Recos reçues:
    309
    Messages:
    24 119
    Appréciations:
    +738 / 4 263 / -92
    Faire un PAD n'est pas si simple, surtout en HD.

    Un PAD refusé bloque le paiement du programme, et c'est un retour à la case fabrication du PAD.
    Il vaut mieux passer par un prestataire, à moins d'être équipé du matériel adéquat ( Tektro, Beta, HDCam, convertisseur HD/SD...) de les connaitre à fond, et savoir jongler avec les normes.

    A+

    Dans ma réponse précedente, j'ai oublié F3 pour la HD, idem que F2 mais sans dub.

    F2 demande des dub, car il diffuse en cassettes, alors que F3 diffuse avec des serveurs. aussi bien en SD qu'en HD.
     
  5. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
    Modérateur So

    Points Repaire:
    24 400
    Recos reçues:
    587
    Messages:
    11 371
    Appréciations:
    +456 / 1 530 / -13
    Bonjour,

    Tu peux suivre les conseils de saint kro. Voici quelques données techniques complémentaires te concernant et qui vont dans le même sens.

    Non, il s'agit bien de 720x576 16:9 anamorphique, ratio de pixel 1,422.

    Comme le propose saint kro, je te conseille de tourner au format hd le plus qualitatif possible (1080 50i HQ, vraisemblablement) et de tout post-produire avec ce format.

    Aucun pour les raisons ci-dessus.

    Il ne faut pas choisir un réglage HDV car... ce n'en est pas. Tu vas tourner en AVCHD et en 1920x1080. C'est donc différent.

    Par contre, je crois savoir que FCP n'accepte pas le montage en avchd natif. Aucune importance car tu passeras par un transcodage sur l'excellent codec de travail Prores fourni avec FCP. Pour les détails, un utilisateur de FCP (ce n'est pas mon cas) pourra te donner les réglages qui conviennent.

    Ensuite, tu vas donc pouvoir sortir un master sur Prores. En principe, le prestataire chargé de fournir le PAD, devrait pouvoir traiter ce format et sortir ce que souhaite les chaînes dans tous les formats. Mais je rejoins là aussi saint kro : adresse toi à un professionnel spécialisé afin d'éviter toute déconvenue qui coûte cher. Contacte-le avant et voit avec lui s'il peut traiter du Prores ou ce qu'il lui faudra.

    Merci pour ton appréciation.

    Effectivement, même si quelques données techniques sont encore actuelles, certaines difficultés dans le montage ont disparues.
    A l'époque j'avais lancé un appel pour un complément concernant le travail sur Mac car je ne connais pas cet environnement. Mais, personne n'ayant répondu à l'appel, l'article est donc resté... très PC :laugh:;-)

    Comme on l'a vu plus haut, cet article ne te concerne pas beaucoup en fait puisqu'il s'agit d'avchd dans ton cas.
     
  6. Doc Director

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    95
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Merci

    Saint Kro et Jean-Luc, je vous remercie chaleureusement pour tous ces tres precieux conseils parfaitement clairs.
    Cordialement.
     
  7. apatura

    So

    Points Repaire:
    9 000
    Recos reçues:
    113
    Messages:
    3 865
    Appréciations:
    +220 / 1 208 / -4
    Bonjour,
    A JLH37, je relance ce post, car vos réponses à Doc Director m'ont convaincu que vous pouvez m'éclairer.
    Ma question est simple, voire stupide (si c'est le cas merci de m'en excuser)
    Amateur, habitué des supports cassette, je dois me convertir aux supports cartes.
    Or je patauge quant à la façon de "sortir" mes réalisations afin de les partager.
    Vous dites : "sortez sur Prores422". Aujourd'hui je "sors" sur cassette....en Hdv. Comment faire pour "sortir sur Prores" ? Autrement dit quel support physique ? Car si le Hdv, le HDCam, le BetaNum sont, si je ne me trompe à la fois le nom d'un format et son support cassettes, il en est autrement du Prores.
    PS : j'utilise FCP7 sur un Mac Pro.
     
  8. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
    Modérateur So

    Points Repaire:
    24 400
    Recos reçues:
    587
    Messages:
    11 371
    Appréciations:
    +456 / 1 530 / -13
    Bonjour,

    En fait, ta demande est un peu différente de celle-ci-dessus.

    Mais je vais tenter d'y répondre aussi... :laugh:;-)

    Prores est un codec de montage qui est livré avec FCP.

    Si tu montes à partir d'une source HDV tu as le choix :

    - Soit monter directement en natif.
    - Soit transcoder les rushes en Prores (je fais la même chose en Cineform sur Premiere) afin d'éviter les pertes sur des post-prod lourdes avec recopies ou/et étalonnages importants.

    Mais si tu montes à partir de rushes AVCHD sur cartes, là la conversion des rushes en prores pour le montage est obligatoire car FCP ne sait pas traiter l'AVCHD en natif (sauf s'il y a eu un changement récent).

    Donc, dans ce cas, tu vas monter sur Prores. Mais ce codec n'est pas un format de diffusion. A partir du montage (ou d'un master) en Prores, tu pourras donc avec FCP faire toutes les sorties que tu veux dans des formats HD ou SD aptent à la diffusion comme du mpeg ou du H264 sur DVD ou BRD. Normalement, tu dois même pouvoir faire un retour bande en HDV si tu le souhaites.

    Pour les détails très pratiques de réglages et paramètrages, je laisse le soin à un repairenaute travaillant sur Mac de te les donner car je suis sur PC.

    Mais j'espère avoir été clair sur le principe général du flux de travail et l'utilisation de Prores.;-)
     
  9. guy-jacques

    So

    Points Repaire:
    9 200
    Recos reçues:
    156
    Messages:
    9 236
    Appréciations:
    +83 / 289 / -3
    Dans une discussion connexe, Doc Director déclare que son "doc" a été accepté par la France 5.
    Il a tourné en AVCHD (AX2000E), transféré sur FCP, converti et monté en ProRes422 (vraisemblablement 'normal' = non HQ): laqualité du résultat l' a satisfait…

    Mais,
    (pour) le jour de la "projection", la chaîne lui a demandé un montage SD
    ce qui lui a causé pas mal de perte en qualité.

    Bien évidemment, la définition est moindre, mais si visionné "à distance", celà peut ne pas apparaître comme une perte de qualité.

    Il ne précise pas ce qu'il comprend sous ce terme, mais, la "downconversion" qu'il a dû effectuer de ProRes422 (HD) vers du DV peut être la cause car la procédure qu'il a prise comporte deux étapes:
    - export de sa séquence montée en"Quicktime", il n'en précise pas l' option, je suppose qu'il est resté en ProRes;
    - création d' un nouveau projet en DV PAL avec import de ce fichier QT qui pour un nouvel export est rendu en DV …

    Personnellement, je ne délivre rien à titre "pro" et encore bien moins à une chaîne TV !
    Cependant si (probabilité = 0 pour une chaîne TV) quand, j'ai ainsi à "downconvertir" une séquence HD de la TimeLine en un fichier de vidéo SD, avec FCPro, j'utilise "Exporter" > "via Compressor" (menu Fichier) et dans les "Réglages" offerts par ce logiciel je choisis … par exemple MPEG-2 (Flux de programme -mpeg- ou Flux de transport -m2t- / Flux Elémentaire -m2v-), on peut en régler le(s) bitrate(s) [moyen / maxi] … à volonté (volet "Inspector") et si l'on veut être proche du DV …
    Voilà ma façon d'utilisateur de Mac de compléter les (bons) conseils précédents.
     
  10. Doc Director

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    95
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Bien compris

    Merci Ematum et Guy Jacques, vous avez parfaitement bien compris mes manip et surtout j'ai moi-même bien compris les différents codec.
    Je n'avais pas pensé à compressor pour l'Export, Guy Jacques, mais la prochaine fois je suivrais ton précieux conseil.
    Merci encore.
    Cordialement
     
  11. apatura

    So

    Points Repaire:
    9 000
    Recos reçues:
    113
    Messages:
    3 865
    Appréciations:
    +220 / 1 208 / -4
    Bonsoir,
    Merci à vous trois, je ne pensais pas obtenir des réponses aussi riches en si peu de temps !
    Je sais bien qu'avec FCP, et Compressor.... je peux "sortir" dans x formats....
    Mais ma question porte surtout sur le support physique, non sur le codec.
    En DV, Mini DV, Hdv, Beta, voire HDCam, c'est une cassette. Simple et clair, mais de plus en plus obsolète semble t'il.
    Mais autrement ?
    Par exemple la chaîne Tartempion demande du Prores. OK, je "sors" le montage en Prores. C'est donc maintenant un fichier sur un disque dur, toujours physiquement situé... chez moi. Et comment je le fais parvenir à la chaîne Tartempion ?
    Excusez moi, celà est sans doute d'une telle évidence qu'on n'en parle jamais ?
    Merci encore.
     
  12. Doc Director

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    95
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Support Physique

    Soit tu as un béta num en enregistrement, soit tu as un autre magetoscope en enregistrement reconnu par ton mac et ensuite tu vas dans le menu Fichier (je crois) puis sortie sur bande, là un écran apparait devant toi et tu renseignes les champs : Mire de barre, 1000 Hz, noir, décompte etc.... Puis tu lances ton report.
     
  13. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
    Modérateur So So

    Points Repaire:
    18 350
    Recos reçues:
    309
    Messages:
    24 119
    Appréciations:
    +738 / 4 263 / -92
    Si la chaine te demande du "Prores", ce qui n'est pas du tout évident, tu livreras un fichier.

    Si tu livres un fichier, on te demanderas plutot un type de fichier (MXF, GXF...) et un débit (30Mb/s, 50Mb/s)

    Dès que tu livres sur bande ( Beta, HDCam) la compression utilisée lors du montage n'a aucune importance.


    A+
     
  14. apatura

    So

    Points Repaire:
    9 000
    Recos reçues:
    113
    Messages:
    3 865
    Appréciations:
    +220 / 1 208 / -4
    Bonjour,
    et merci, mais....
    Décidément !!! J'ai beaucoup de mal à me faire comprendre !
    A Doc : oui je connais et je pratique le menu fichier/transfert sur bande etc.... et j'ai bien un magnétoscope.....donc si je transfère sur bande, je me retrouve avec une cassette, que je peux envoyer à son destinataire par la Poste, UPS ou un pigeon voyageur....
    pas de pb pour ça.
    A Saint kro : "si tu livres un fichier" Comment je fais pour livrer un fichier ? J'envoie un coursier ?
    prores c'était un exemple, mais ma question (valable pour différents codecs...) c'est : ce fichier, comment je le fais parvenir à son destinataire ?
    Formulé autrement : comment fait-on parvenir à un tiers un fichier de plusieurs dizaines de gigas ?
    On lui envoie un disque dur, une clé USB, etc ??
     
  15. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
    Modérateur So So

    Points Repaire:
    18 350
    Recos reçues:
    309
    Messages:
    24 119
    Appréciations:
    +738 / 4 263 / -92
    Bon, déja France Télévisions n'accepte pas les PAD en fichiers.

    Sinon pour un autre diffuseur, il faut voir dans sa norme PAD ce qu'il demande :
    Disque dur, clé USB ou FTP.
    Idem pour envoyer ton fichier à un prestataire pour sortir un PAD sur bande.

    Attention de ne pas confondre codec et format de fichier.

    A+
     
Chargement...

Partager cette page