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question enregistrement sur sony HC9

Discussion in 'HD, AVCHD etc.' started by mattmurdock78, Nov 16, 2010.

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  1. opop

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    J'ai cru comprendre que les images foireuses sont au début ou à la fin d'un clip ( càd partie d'enregistrement comprise entre un "start" et un "stop")
    Est-ce que par hasard tu n'aurais pas activé l'option "enregistrement rapide" ? Ce truc est redoutable:col:...Certes l'enregistrement démarre un poil plus vite, mais les débuts et fins de clip sont pourris et doivent être supprimés au montage. La notice alerte d'ailleurs sur ce point. Aucun intéret. Il faut laisser cette option sur "arret"
    Tu peux activer/désactiver cette option dans "menu" "regl. Norm" ( la boite à outils)
    Si le problème n'est pas là, c'est peut-être un genre de "drop". Si çà peux te rassurer, j'en ai de moins en moins avec mon HC9 (jusqu'à 2ou3 par K7 au début, aucun sur mes 2 dernières K7...toujours des Premium:D)
     
  2. JLH 37

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  3. opop

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    Ah désolée, je n'avais pas vu...Je suis sur mon petit portable , et je dois jouer avec l'ascenseur.:o
    Mais çà ne m'étonnerais pas que nous ayions vu juste. J'avais testé cette fonction sur ma V1: beurk!
     
  4. bcauchy

    So

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    " je dirais même plus ..!!!'"

    :hello: vila Le comble du comble ...pourquoi Sony vendrait 'il des K7 "pourries" pour ses propres machines ...c'est d'une féroce stupidité ..plus "maso" tu meurs ...
    Il n'en demeure pas moins que les faits sont têtus ..dans les deux sens ...
    Ceusses qui n'ont comme Odile et Jean Luc connus aucun ennuis ...
    D' autres qui se sont retrouvés au SAV ?.."Sony" :o ..ben oui ...entre 200 à 400 € ...
    Le même SAV conseillant de "changer de marque de K7" ( Sic ) mais vécu !!
    ( sur-coût assez conséquent pour des économies de bouts de chandelles..)

    Enfin concernant les circuits de distribution : acheteurs, vendeurs, marges, commissionnements ...
    passé une partie de ma vie à gérer ce type de réseau dans le monde entier ..faut pas être naïf ...
    Rare sont les vendeurs qui disposent d'une totale (euphémisme ) liberté ..de plus si dans les rayons il n'y qu'une marque à proposer ..chercher l'erreur !!

    Quant à ce que souligne Jakovidéo concernant cette grosse boite de transfert S8 vers numérique ..(Prés de la place de la République )
    Je connais assez bien le patron, nous en avons discuté quelques fois ..lui aussi ne se l'explique pas ..c'est un constat et au prix des remises en état de ses machines à scanner les pellicules ...il a décidé de ne plus accepter les Premium..( et ce déjà depuis plusieurs années) ..mais bon ...

    d'accord ..ce n'est qu'un Pro ..qui ne reçoit que quelques centaines de K7 par ..jour .. bêtement responsable de ses salariés et de son compte d'exploitation ...

    Alors alors on peut toujours continuer à se gloser ..mais dans certain cas le pragmatisme est économique .."même si que" cela peut paraître totalement irrationnel.

    Voili ...Voilà :rolleyes:
    Bertrand :approb:
     
  5. bcauchy

    So

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    :hello: Coucou Odile .....tu deviens rare .... Bertrand
     
  6. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Je n'en suis pas très sûr car, en principe cette fonction n'est pas activée par défaut, mais on ne sait jamais.

    C'est bizarre car ce phénomène se produit toujours en sortie de rush, comme si la machine n'arrivait pas à fermer le dernier GOP et ce qui produirait un gel d'image sur image clé un peu comme un drop.

    Mais cela ne peut être un drop non plus car il faudrait quand même une sacrée entorse aux lois du hasard pour avoir toujours un drop situé en sortie de rush.

    J'ai lu un autre truc qui me chipote sur un message précédent de notre ami, mais nous allons attendre sa réponse concernant l'enregistrement rapide avant d'investiguer plus loin.
     
  7. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Salut matt , lors de mon dernier post , je savais que j'avais oublié quelquechose ( vu mon âge ) et c'est JLH37 qui y a pensé . Dans le menu " AUTRES" de ta camera , regardes si il n'y aurait pas la fonction que Sony appelle : ENREGISTREMENT RAPIDE . Je possède cette fonction sur le HDR FX1000 et voici ce qui est dit dans la notice :
    Si cette fonction est réglée sur MARCHE , l'intervalle entre les scènes se bloque pendant un instant ( il est recommandé d'effectuer les modifications sur votre ordinateur ) . Techniquement parlant , si la fonction est sur ON , le camescope va réagir plus vite à l'appui sur la touche d'enregistrement mais , en contre partie , le système n'aura pas le temps de se caler correctement pour assurer à 100 % la continuité des scènes . Je ne sais pas si le HC9 possède cette fonction .
    PS : je pense exactement comme JHL 37 sur ce soucis ( difficulté par moments à cause des GOP ). J'en avais parlé il y a qqs mois sur le forum des camescopes Sony . Ce PB ne se produit pas en mode DV , chaque image étant "identifiée"
     
  8. mattmurdock78

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    Alors j'ai acheter une cassette sony HDV et j'ai fait comme tu m'as dit:

    enregistrement avec un livre noir devant le capteur (j avais pas de bouchon avec ma hc9^^ le test est pas faussé au moins ? ^^)

    ensuite j'ai rembobiné et enregistré par dessus des plans de 20 secondes chacun sans sans espace entre eux. Effectivement on ne voit plus cet effet figé comme sur mes rushs que j'ai montré plus haut.

    cependant j'ai essayé d'espacé un plan et à la fin j'ai toujours l'effet figé.

    Donc je suis un peu perdu finalement est ce un défaut de la caméra ou le fameux drop out ?

    Pour les coupures dont j'avais parlé à la limite c est pas très grave je coupe au montage en revanche la dernière seconde figé de chaque plan que je fais commence un peu à m'inquiéter ....
     
  9. mattmurdock78

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    alors pour l'enregistrement rapide je confirme officiellement qui l'ai désactivé ^^

    Qu'est ce qui te chipote JLH37 ?
     
  10. vila

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    bcauchy, même en marketing tu es un spécialiste...ote moi d'un doute: y-a-t-il un domaine ou tu ne sois pas le meilleur ??? mdr:jap::jap::jap: Et en tant que SPECIALISTE de la distribution tu crois plausible qu'un SAV Sony conseille de laisser tomber les cassettes Sony....allons, allons un peu de sérieux, il t'arrive quelque fois de mieux argumenter pour défendre tes certitudes. Figure toi que je connais un SAV Panasonic qui conseille les Premium....si...si...il faut me croire, je sais tout (ou peut-être que j'ai inventé...) Tu n'as jamais pensé à faire de la politique, c'est un domaine aussi ou on y ment beaucoup ! ! !
    Peut être que ton super spécialiste qui fait des centaines de cassettes par jour (sic) a mélangé des humides et des sèches??? mais je te laisse à tes certitudes et à ta forfanterie puisque tu as toujours raison mais il y a de par le monde des milliers de vidéastes qui utilisent des Premium sans le moindre problème, alors bon vent aux cassettes Premium (tant qu'il y a encore des camescopes miniDV)
    Je sors, tu me fatigues et j'ai trop mal aux cotes de rire :):):)
     
  11. bcauchy

    So

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    !!!

    ;-) vila qu'est ce qui peut t'étonner ..je vais dans ton sens ...
    Sony n'est pas suicidaire s'il continue c'est bien que globalement il est gagnant ...
    Les avatars de quelques uns sont épsilonesquesversus le nombre de ces K7 que l'on trouve dans le monde entier et dans les plus petits "bazars" des coins les plus reculés ( ce qui fait sa force ).
    Au crédit des Premium (K7 Sony globalement), pour avoir réparé quelques K7 de marques différentes, au plan mécanique ce sont les meilleurs ..dommage d'y placer des rubans dont la qualité est à géométrie variable.
    Oui et pour deux raisons ...
    1°) les témoignages ici d'autres repairnautes ...on peut les retrouver dans ces longs échanges sur le charme des Premium il y a quelques années ..
    2°) Les "hommes de maintenance" sont pragmatiques, j' ai jusqu'à maintenant la chance de ne pas connaître ceux de Sony ...
    par contre dans l'univers informatique..là oui ... et quand des fournitures estampillées d'un constructeur leur pourrissent la vie ils ne se privent pas en "off" de conseiller d'autres marques .. ..
    de faire remonter ...ce qui amène souvent au changement du/des sous traitant même si l'emballage demeure le même.

    Le "super spécialiste" n'est qu'un patron ( particulièrement sympathique d'ailleurs ) d'une grosse boutique spécialisée dans la numérisation ..
    Si tu le souhaites je te communiques ses coordonnées par MP, il te confirmera comme il l'a fait à d'autres.

    En général !! ici comme ailleurs j'essaye d'avancer des choses vérifiables ..

    Tout le monde est faillible ..j'écris souvent "Pan sur le Bec "' quand je me plante,

    Quant aux certitudes elles n'existent durablement que dans les domaines Religieux ...la foi !!

    A propos : je n'ai pas toujours raison et de loin mais je n'ai pas toujours tord non plus ;)

    Bertrand :jap:

    " je connais un SAV Panasonic qui conseille les Premium " :D O.K. c'est de bonne guerre pour la discussion ...mais là absolument "non crédible"

    "même en marketing tu es un spécialiste " ..spécialiste? pas à ce point, mais une solide expérience professionnelle oui ..
    et ce dans de nombreux domaines de l'entreprise, changer de métier tous les 4/5 ans durant des dizaines d'années ..c'est une assez bonne école.

    Par contre en vidéo je ne suis qu'un simple amateur qui s'y est intéressé que depuis à peine 7 ans.
    Le Repaire m'a appris beaucoup ..le terrain, les embûches, quelques bonnes âmes aussi et le plus formateur : "l'enseignement " aux autres

    "le mensonge ou la fausse affirmation" est suicidaire, révélé il discrédite totalement son auteur ..alors alors ?...faut pas jouer avec ça
     
  12. bcauchy

    So

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    Exemples ...

    ;-) mattmurdock78

    Voilà deux prises courtes successives réalisées avec ma vieille HC7 ( plus de 5 ans) et K7 "panasonic" cet été ( 22/08/10) en rando autour de Chamonix

    >>> - - -Chamonix -0010- - -

    >>>>> - - - Chamonix -0011- - -

    Il n'y a pas de "gel" d'image ...

    Donc donc si tu n'obtiens pas cela ..pas normal ...si on ne trouve pas et si ta machine est sous garantie ...va falloir voir à voir !!

    Bertrand :jap:
    N.B. Choix des prises car courtes en enchainées ( pas la qualité des images )
    tu habites 78, moi prés du Rocher de Vincennes ...si prochainement tu passes à Paris ...on peut se retrouver ( quelques part sur la ligne 1 de préférence, le top St Mandé tourelle)
     
  13. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Bon, si vous n'y voyez pas d'inconvénient, peut-être serait-il possible de ne pas trop s'éterniser sur le sempiternel débat des types de cassettes et aussi des attaques un peu personnelles qui pointent le bout de leur nez.

    Ceci ne va pas faire avancer beaucoup la recherche du problème pour notre ami mattmurdock78 je pense. ;-)

    Nous avons donc pu, à priori, éliminer deux causes vérifiables rapidement :

    - Le phénomène n'est pas du à la capture car la lecture directe sur caméra montre le défaut.

    -Il n'est pas du non plus à la fonction enregistrement rapide puisque celle-ci est désactivée.

    Quant à des drops sur la bande, c'est impossible du fait de l'emplacement systématique du gel d'image à l'arrêt de l'enregitrement.

    Ce qui me chipote c'est quand tu dis ceci :

    Là, on dirait bien qu'une des têtes puisse être affectée peut-être par une petite saleté. Il faut savoir que la correction d'erreur en hdv est beaucoup plus élaborée qu'en dv à l'enregitrement et, ce qui peut affecter l'enregistrement dans ce format, peut beaucoup moins le faire sur du hdv mais pourrait (je dis bien pourrait) affecter la bonne fermeture de la séquence sur un encodage en inter-images comme le mpeg. C'est une supposition mais cela vaut le coup de le vérifier.

    Pour ce faire, il faut te munir d'une cassette de nettoyage et procéder à un nettoyage de têtes en suivant strictement la notice. Le point important étant de ne pas aller au-delà de dix secondes de défilement de la dite cassette.

    Ensuite, et pour faire plaisir à tout le monde (en ce qui me concerne je n'ai aucun avis fiable sur le sujet) tu vas utiliser une autre cassette que tes Premium et faire une prise en DV. Par précaution, tu vas faire cette prise après avoir laissé environ 1' d'amorce sur la bande, les débuts de bandes étant souvent plus sensibles aux drops et ne devraient pas être utilisés.

    Si le défaut à disparu en dv, tu tentes un enregistrement en hdv et tu nous dis ce qui se passe. Si le défaut n'a pas disparu en DV, tu refais un nettoyage. Si après 3 essais et trois nettoyages le défaut en DV ne disparait pas, j'ai peur que le retour SAV soit obligatoire.

    Si le défaut en DV disparait mais pas en hdv, là, je suis sec. Je ne vois plus trop ce qui peut bien se passer si ce n'est une panne d'électronique dans le traitement du dernier GOP en fin de séquence.
     
  14. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Salut , pour matt et JLH 37 : c'est promis , je ne parles plus jamais sur ce site des K7 Premium pour eviter à nouveau toute polémique ( en fait , je garde cet avis pour moi - point barre ). Pour les gels d'image , je dois dire que j'en suis à mon 3 ème camescope HDV / DV et je l'ai constaté sur les 3 ( en mode HDV ) mais jamais en DV . A mon avis , matt ne constateras pas de défauts en DV ( mais il faut quand même essayer ) .
     
  15. mattmurdock78

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    "Le phénomène n'est pas du à la capture car la lecture directe sur caméra montre le défaut."

    On est bien d'accord sur ce point: j'enregistre, je relis mon plan du début et à la fin du plan, j'ai bien l'effet figé à la dernière seconde du plan.

    Secondo pour le test je peux utiliser celle que j'ai acheté hier les sony HDV ?

    Pour la cassette de nettoyage j'ai eu la bonne idée de la prendre, mais j'avais pas lu la notice mdr donc j'ai fait n'importe quoi, je retest donc comme il faut ce soir.

    Juste pour info avez-vous vu ma vidéo? quand vous faites une avance rapide à la 1.56 minutes vous constaterez l'effet figé ^^

    Je vous tient au courant et merci encore à vous tous pour votre réactivité.
     
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