Panasonic Lumix GH1 en mode vidéo

Le seul mode 1080 (que j'aie vu sur le manuel et sur l'appareil) est en [corrigé] 50i mais il n'y a bien que 25 véritables images par seconde.

Michel

 

Bon, ce n'est pas clair du tout cette histoire.

J'ai parcouru différents tests ou exposés mais c'est la grande brasse coulée. Joyeux mélange entre le capteur qui travaille en progressif, le 50i et le 25P en trame segmentée où personne ne semble comprendre très bien de quoi il en retourne eet comment ça marche. Je te passe les âneries que j'ai pu lire sur le sujet.

Je suis donc allé chez Panasonic pour trouver les caractéristiques et... c'est pareil !!!

Voilà ce qu'ils disent :

Vidéo Motion Jpeg [4:3] QVGA : 320 x 240, 30fps / VGA : 640 x 480, 30fps / Motion Jpeg [16:9] WVGA : 848 x 480, 30fps / Motion Jpeg [HD] 1280 x 720, 30fps / AVCHD NTSC [Full HD] 1920 x 1080, 60i (sortie en 24fps)(FHD: 17Mbps) / AVCHD NTSC [HD] 1280 x 720, 60p (SH: 17Mbps, H: 13Mbps, L: 9Mbps) / AVCHD PAL [Full HD] 1920 x 1080, 50i (sortie en 25fps)(FHD: 17Mbps) / AVCHD PAL [HD] 1280 x 720, 50p (SH: 17Mbps, H: 13Mbps, L: 9Mbps)



Si je reprends ceci :

AVCHD PAL [Full HD] 1920 x 1080, 50i (sortie en 25fps)

Cela ne veut absolument rien dire. Que ce soit du 50i ou du 25 PSF, la sortie sera toujours en 25 i/s.

Alors on va prendre la bonne vieille méthode pratique :

Pourrais-tu trouver (ou faire) un rush avec un bon mouvement horizontal. Puis tu le lis sur ton ordinateur avec VLC en t'assurant que celui-ci est bien paramêtré pour ne pas désentrelacer le métrage.

Là, tu vas bien voir si tu as un effet de peigne ou pas et tu auras la solution.

 

Tiens, curieux, car les caractéristiques que j'ai copiées plus haut viennent de chez Panasonic France.

Décidément...

C'était plus simple quand on ne faisait que des photos avec les appareils photos

 

Je voulais dire 50i avec 25 images en vrai par seconde, mon clavier a fourché, raaah, on se mélange les crayons, comme tu dis !!!

J'ai uploadé le petit pano (coupé sans réencodage par AVS4you et encapsulé en m2ts.)

http://www.repaire.tv/videos/avchd/Panasonic_GH1/00009-2_1.m2ts

C'est bel et bien du progressif en fait, pas de doute quand on regarde avec MPC HC image par image.

C'est donc bien comme tu le supposais du 25p enregistré comme du 50i.

Je viens de lire ça ! C'est exactement ce que j'ai fait mais avec MPCHC qui veut bien lire les m2ts.

Michel

 

Pas entrelacées du tout en fait. Donc gaffe aux mouvements trop rapides.

Michel

 

Effectivement, à l'analyse de ton dernier rush nous sommes bien en 25 PSF.

Il faut le savoir car il s'agit maintenant de faire le bon choix de paramètre sur le logiciel de montage. Et cela peut dépendre du logiciel.

Peut-être un rappel pour ceux qui nous lisent : l'appareil enregistre du 25P dans un conteneur 50i. Cela signifie que chaque image progressive est composée de deux trames successives et complémentaires (en entrelacé) pour décrire une seule image à l'instant t. Il s'agit de progressif à image segmentée.

Donc chaque image profite bien de la totalité de la résolution quand il y a du mouvement (comme du P image entière) mais la définition temporelle (fluidité) est celle du 25P et non du 50i.

En tapant PSF (ou progressive segmented frame) sur le moteur de recherche du Repaire on doit trouver pas mal de discussions traitant du sujet car nous en avons beaucoup parlé.

 

Oui, tu dis une grosse....

Blague à part

En vidéo, il existe une particularité que l'on ne connait pas en photo, Dieu merci pour nous.

Soit tu fais une image progressive en un seul balayage (un peu comme en photo) soit tu la fais en deux trames successives complémentaires qui décrivent une seule et même image. Ce procédé est aussi vieux que le progressif en vidéo et permet de rendre compatible les systèmes entrelacés traitant du progressif.

Mais peu importe la conception du boîtier, ce qui compte c'est la conception de l'encodeur. Ici, le fabricant semble avoir choisi (s'il a eu le choix face à son fournisseur de carte éléctronique) le procédé d'encodage progressif en image segmentée.

Ce n'est pas très grave mais il faut le savoir, c'est tout. Maintenant on le sait.

 

Heu... non, pas du tout. En aucun cas le balayage entrelacé permet d'éviter un éventuelle effet stroboscopique. Et il ne l'évite d'ailleurs pas.

A l'origine le balayage entrelacé a été conçu pour économiser de la bande passante dans la transmission télévisée. Avec l'avantage de pouvoir décomposer le mouvement 50 fois par seconde au lieu de 25 fois en progressif. La définition temporelle est donc meilleure en entrelacé.

Je te résume en deux lignes car le hors sujet nous guette. Tu trouveras de nombreux sujets sur le Repaire où nous en avons discuté, quelques fois "chaudement" car il y a les partisans de l'entrelacé et les partisans de l'image progressive.

Oui, enfin ce n'est pas forcément aussi simple. Un capteur CCD ou C-MOS peut travailler en entrelacé. C'est le cas de celui qui équipe ma caméra qui, elle, ne sait pas travailler en progressif sauf avec un bidouillage entraînant une perte de qualité.

Alors, évidemment, en photo on ne le fera pas travailler en entrelacé, nous sommes d'accord.

Ben, suite à l'échange avec Michel, j'ai lu moi aussi tout un tas de trucs qui font que l'histoire n'était pas très claire. Mais à partir du moment où l'on a identifié avec certitude que nous étions bien en 25 PSF, c'est du progressif. Comme le dit Michel plus haut, il faudra donc faire attention aux mouvements de caméra et bien les maîtriser pour éviter les saccades, comme le font les opérateurs cinéma. En 720 50P, pas de problème car on retrouve la même définition temporelle que l'entrelacé 50i.