module inscription newsletter haut de page forum mobile

Dismiss Notice

formations etalonnage sur davinci resolve

Nos Formations Etalonnage avec Forest reviennent en octobre !
Adoptez une réelle méthodologie d'étalonnage professionnelle et atteignez vos objectifs créatifs avec nos formations intensives sur 3 jours
Toutes les infos
Dismiss Notice

Formation Lumière - Pratique Intensive du 14 au 16 octobre à Paris
Formez-vous avec cet atelier de pratique intensive dans des conditions exceptionnelles ! Formation finançable.
Toutes les infos

Ateliers et Formations

Vegas 9.0c et goproHD débutant questions miltiples.

Discussion in 'Archives moteurs' started by Gibson188, Dec 28, 2009.

  1. Gibson188

    Trophy Points:
    100
    Likes Received:
    0
    Messages:
    12
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Bonjour, je suis nouveau dans votre forum et je voudrais y poser quelques questions, je possede Vegas vidéo en version 9.0c ainsi qu'une camera gopro HD qui sort des format en mp4.

    Voila mes question:
    1 - Si je film en 1280x720 60images secondes, est ce que quand j'edit cette video le projet sous vegas doit etre aussi en 1280x720 60images secondes ?
    2 - Si je film en 1280x720 60images secondes et que j'edite ma video, quand je veux faire lre rendu final est ce que je dois choisir une sortie en 60images secondes ou je doite mettre du 30images secondes (NTSC)
    3 - Quand j'edite une video l'image est très nette quand je fait un ralenti a partir d'une video 60images secondes dans mon rendu, tout les images sont très nettes sans aucun probleme, mais quand je finalise la video le résultat final est moins bon que dans le rendu, certaine simage on comme un petit double on didrait desfois deux images fusionnées pour en faire une seule ? comment faire pour avoir un bon rendu finale, sachant que si je film à 60 images secondes je devrais pouroir couper le vitesse de 50% sans perdre de qualite de fluidité car ca donnerais encore 30 images secondes.
    4 - Vegas me propose plusieurs choix rendu, je desirerais le faire en sony avc (.mp4), mais la dedans je ne peut pas choisir par exemple le format "blue ray 1920x 1080 60i" car j'ai juste le son et si je met le son (coche la cas audio) et bien ca plante au bout de 12 secondes une fois le processus de rendu commencé ... D,ou cela peut'il venir ?
    5 - je me demande qu'elle est la meilleur option a choisir pour faire le rendu, afin d'avoir une bonne qualité video en 1920x1080, je précise que c'est pour du NTSC ou PC (j'habite au canada)
    6 - Ma derniere question, desfois quand je fait un rendu la video finale est comme lignée horizontalement, de quoi cela peut'il venir dans mes choix, pas le bon nombre d'images par secondes ? pas le bon format ?

    Merci pour tout... !!!
     
  2. milo

    Trophy Points:
    3,470
    Likes Received:
    14
    Messages:
    3,247
    Appréciations:
    +4 / 40 / -2
    60 c'est 60!

    je n'ai pas eu souvent à le faire, mais je pense que tu peux tout à fait passer à l'entrelacé, peut-être même sans rien faire d'autre que d'exporter en entrelacé. le codeur n'a pas de souci à se faire puisque tes demi images sont déjà préparées en progressif. Tu ne perdras quasiment rien en qualité. A essayer avant d'aller plus loin. Sinon, le 720p existe bel et bien en progressif 60 images, pas le "full" hd (1920x1080). Ne pas chercher à changer la fréquence, c'est rare que ça marche très bien (sauf si on filme des statues!)
     
  3. Jmarc74

    Jmarc74 Conseiller Technique Vegas
    Conseiller Technique

    Trophy Points:
    1,880
    Likes Received:
    22
    Messages:
    3,722
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    salut

    Considérant les caractéristiques de ton appareils :

    Vidéo
    Réglages de la résolution HD :
    Mode "1080p" : 1920x1080 pixels, 30 images par seconde, 12 Mbit/s vitesse de transfert
    Mode "960p" : 1280x960 pixels, 30 images par seconde avec 10 Mbit/s vitesse de transfert
    Mode "720p" : 1280x720 pixels, 30 images par seconde avec 7.5 Mbit/s vitesse de transfert
    Mode "720p" : 1280x720 pixels, 60 images par seconde avec 15 Mbit/s vitesse de transfert
    Balance des blancs et réglage de l'exposition: Automatique


    1- ta camera film en mode progressif => à prendre en considération dans les paramètres de ton projet.

    Oui et non cela va dépendre de la diffusion finale de ta vidéo.DVD, DB, Net etc...

    En sortie à 60 images tu auras ton film à vitesse normale.
    En sortie à 30 images tu auras un ralenti à 50 % Erreur Voir post ci-dessous

    Ce doit être un problème de réglages des paramêtres. entre mode "P" et "I".

    Dans l'imédiat, je ne vois pas .

    Film en 1920 x1080....!!! à 30ips

    Ce doit être un problème de paramètrage de ton projet, c'est d'autant plus étrange que tu filmes en progressif.
     
    #3 Jmarc74, Dec 28, 2009
    Last edited: Dec 29, 2009
  4. Gibson188

    Trophy Points:
    100
    Likes Received:
    0
    Messages:
    12
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Merci de vos réponses c'est très apprécié, donc vous venez déja de me demeler pas mal avec le reglage de mon projet, depuis que je sais que je dois selection l'ordre de champs sur "Aucun (analyse progressive)" ca règle beaucoup de mes problemes.
    Maintenant je remarque que si je film à images secondes et que je fait mon rendu a 30 images secondes mon film n'est pas un ralenti de 50%, la vitesse reste la meme que je selectionne 30 ou 60 images seconde pour le rendu, comment cela se fait'il ? , je pense que si je trouve le probleme ca devrait aussi regler mon probleme que j'ai quand je fait un ralenti ou un acceleré, ca me donne tojours des image avec un leger double sur le contours des sujets qu'on voit dans l'image, comme si il y avait l'image pricncipaler et une autre image melée et legerement fondu, comme pour préparer le mouvement je ne sais pas trop, et bien sur ca se voit juste sur les sujet en mouvement.
    ha oui je voulais ajouter que quand on va sur le site de gopro et on regarde la video ralenti fait avec le mode 60 images seconde c'est d'une fluidite extreme, aucune images "ghost" ... ca ete edite avec final cut sur apple, cela peut'il venir du logiciel qui ne peut gerer cela comme il faut ?

    Merci
     
  5. Gibson188

    Trophy Points:
    100
    Likes Received:
    0
    Messages:
    12
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Ha oui un autre option que je ne sais pas choisir, cabac ou cavlc lors du rendu ?
     
  6. TotalNewbie

    Trophy Points:
    4,830
    Likes Received:
    34
    Messages:
    1,162
    Appréciations:
    +6 / 18 / -1
    Salut

    Tout simplement parce que Vegas génère un fichier avec un framerate tel qu'indiqué durant la phase de rendu. La modification de la vélocité est faite soit via une enveloppe ou un paramètre au niveau des clips sur la TL. Tu peux mettre du 50i sur la TL et demander un rendu en 60p, cela ne changera rien d'un point de vue temporel.


    Le ghosting... N'est-il pas déjà présent sans modifier la Vélocité ? Est-il visible dans la fenêtre de prévisualisation ? Quels sont ses paramètres ? (brouillon, etc...). Est-ce visible aussi sur un rendu final ? Autant en réduisant la vitesse d'un truc entrelacé ou shooté avec une vitesse trop lente je peux le comprendre mais en accélerant cela ne devrait pas être très visible. Quel est le framerate du ou des clips à problème ? Ce sont là quelques questions pour essayer d'y voir plus clair.

    Selon les sources sur la TL, les paramètres du projet et le niveau de ralentissement on peut obternir quelque chose qui varie entre le tout à fait correct et le grand n'importe quoi. Vegas, quoique bien équipé n'est pas After Effects. Avec du 30p, à moins de partir dans des ralentis extrêmes tu devrais avoir quelque chose de plutôt fluide. En général on préfère le progressif pour éviter les artefacts. Pour les cas désespérés on peut avoir des résultats assez remarquables mais pas avec Vegas:
    J'ai fait des tests très encourageants avec Vdub + Deshaker + Avisynth + MVtools pour convertir du 50i vers du 60p auquel j'ai appliqué une enveloppe à 15%... Bluffant !
     
  7. TotalNewbie

    Trophy Points:
    4,830
    Likes Received:
    34
    Messages:
    1,162
    Appréciations:
    +6 / 18 / -1
    Ca dépend de ta cible qualité:
    CAVLC est moins gourmant en ressources durant le décodage mais aussi moins performant alors que CABAC demande plus de puissance mais apporte un plus indéniable.
     
  8. Gibson188

    Trophy Points:
    100
    Likes Received:
    0
    Messages:
    12
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Merci totalnewbee,
    pour le ghosting, mon principale probleme, non il n'est pas present avant si je ne modifie pas la velocité, et non il n'est pas present non plus dans la fenetre de visualisation et est visible uniquement sur le rendu final, le framrate des clip a problemes sont aussi bien les 29.970 ou 59.940 des queje modifie la velocité dans l'enveloppe. Les parametres de previsualisation sont sur "previsualisation (auto)"

    Aussi quand je choisi pour mon rendu final je choisis:
    - Sony avc(*mp4, *m2ts, *avc)
    - AVCHD 1920x1080 60i
    après cela je dois taller dans l'onglet systeme du rendu et choisir le rendu en .mp4, car dans les deux autres choix .m2ts et .avc ca plante tout simplement, dans l'onglet projet du rendu je choisis Optimisé et dans l'onglet video je choisi AVC, 1208*720 (la taille de mon cilp), debit binaire basic, profil CABAC, frequance d'images 29.970, ordrre de champs "analyse progressive", rappaort pixell 1.0, encodage 15000000.


    et voila le tout.
     
  9. Gibson188

    Trophy Points:
    100
    Likes Received:
    0
    Messages:
    12
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Ok et je viens de voit que le ghosting n'apparait pas dans mon appercu lors du montage de la video, mais il apparait dans l'appercu lors du rendu de la video ainsi que dans la video finale.
     
  10. TotalNewbie

    Trophy Points:
    4,830
    Likes Received:
    34
    Messages:
    1,162
    Appréciations:
    +6 / 18 / -1
    Si ta prévisualisation est en mode "previsualisation (auto)" Vegas redimensionne ET affiche une image moins détaillée. C'est comme ca qu'on peut louper des choses qui sont révélées une fois le rendu final achevé, une perte de temps: modifier ses propriétés afin de voir plus de détails (qualité haute, taille entière) ponctuellement.

    Sinon pour le reste, à essayer:
    • Mettre les propriétés de ton projet sur HDV 720-30p et ne rien toucher.
    • Faire un rendu AVC avec le codec Mainconcept ou le Sony (choisir Internet "16:9 HD 30p" pour le Sony, "défaut" pour le Mainconcept" et ne rien toucher) , garder celui avec lequel ca ne plante pas si cela devait encore se produire.

    Ensuite, si c'est clean on pourra s'occuper de la qualité et du bitrate. (J'essaie de comprendre ce qui ce passe chez toi ;-)).
     
  11. Gibson188

    Trophy Points:
    100
    Likes Received:
    0
    Messages:
    12
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Ok donc, apres avoir suivi tes conseils de reglages... ca fonctionne, adieux le ghost dans le rendu final, tout va bien ... meme les ralentis...
    Je voulais poser une derniere question, si je film en 60 images secondes et que je veux faire un ralentis tres propre je devrait pouvoir couper ma vitesse par deux et donc tomber a 30 images secondes, est ce que dans ce cas mon projet doit etre en 59.940 images secondes ou je met mon projet dans le 29,970 ?

    Merci encore pour tout je tres content de votre aide.
     
  12. Gibson188

    Trophy Points:
    100
    Likes Received:
    0
    Messages:
    12
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Voila ce que ca donne ... la video est filmé en 1280x960 30i/s, et donc le rendu est fait dans les meme caracteristiques, je trouve que ca rend propre, selon vous est ce que le rendu de la fluidité est bon ?
     
    #12 Gibson188, Dec 28, 2009
    Last edited by a moderator: Sep 3, 2015
  13. TotalNewbie

    Trophy Points:
    4,830
    Likes Received:
    34
    Messages:
    1,162
    Appréciations:
    +6 / 18 / -1
    Comme dit précédemment, dans Vegas il ne faut pas associer i/s et vélocité. Pour un clip donné tu peux avoir absolument le même ralenti avec un rendu en 30p, en 50i ou 60p.

    Sinon, en règle générale, qui dit ralenti dit altération temporelle d'un segment vidéo. Plus on a d'images par secondes dans le clip et plus sera facile l'obtention d'un ralenti fluide. C'est là que ton raisonnement prend du sens: réduire à 50% du 60p sur un projet rendu en 30p est théoriquement garanti sans perte de qualité. Comme Vegas sait aussi interpoler tu peux descendre encore plus bas quitte à ajouter un peu de suréchantillonage (voir enveloppes du bus vidéo). Ceci, dans certaines limites: fabriquer de toutes pièce des images intermédiaires à partir des images adjacentes n'est pas une méthode fiable à 100%.

    Pour le framerate du projet, théoriquement il devrait être dicté par l'objectif de diffusion: du 30p ou du 25p pour le net, du 60i pour un DVD NTSC, etc... Rien ne t'empêche pour des besoins spécifiques de faire des rendus intermédiaires avec des paramêtres différents de ceux du projet.

    Pour les cas tordus, quand tu auras rencontré les limites de Vegas, en cas de besoin il faudra voir du côté de logiciels spécialisés comme After Effects, certains plugins AVISynth et autres joyeusetés parfois pénibles mais très riches en enseignements... :rolleyes:

    Sinon, côté fluidité, ton bout me parait tout à fait correct.

    Bienvenue dans le monde Vegas !
     
  14. Gibson188

    Trophy Points:
    100
    Likes Received:
    0
    Messages:
    12
    Appréciations:
    +0 / 0 / -0
    Donc si je veux faire un rendu pour graver sur un support DVD ntsc, je dois choisir du 60i c'est bien ca ?
     
  15. TotalNewbie

    Trophy Points:
    4,830
    Likes Received:
    34
    Messages:
    1,162
    Appréciations:
    +6 / 18 / -1
    (De mémoire) Tu choisis rendu en format mpeg-2, préréglage NTSC DV. Tu auras un rendu en 30 images / seconde entrelacé (alias 60i).
     
    #15 TotalNewbie, Dec 29, 2009
    Last edited: Dec 29, 2009
Loading...

Dernières occasions

 

Share This Page

Dernières Occasions

 
Vous souhaitez annoncer sur le Repaire ? Contactez-nous