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Impédance et câble

Discussion in 'Son numérique en vidéo' started by wkw, Sep 2, 2009.

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  1. wkw

    wkw
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    Bonjour,

    Petite question, qui selon sa réponse en amènera peut-être d'autres :)

    Quel est l'impédance d'un câble XLR et d'un câble Jack.

    Amicalement,

    wkw
     
  2. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Il va falloir plus de précisions, car :

    un cable n'est ni XLR, ni jack, pas plus que RCA, DIN ou Socapex.

    A+
     
  3. wkw

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    J'ai trouvé ma réponse merci tout de même.

    wkw
     
  4. panzerfaust

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    et donc quelle est l'impédance d'un câble XLR ?
    en nous précisant quel matériel relie ton câble, sa longueur, sa marque éventuellement ? :-)
     
  5. wkw

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    En fait tout cela était purement théorique donc, il n'y a pas de matériel, de longueur, de marque, … :)

    wkw
     
  6. wkw

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    En fait ce qui m'importait c'était de savoir si l'impédance d'un câble jouait un rôle dans la transmission d'un signal de microphone.
     
  7. ROLLAND

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    Et alors .....:help:

    Le but d'un forum est d'informer tout le monde ! Et non pas de garder les infos pour soit :non:

    Rolland:jap:
     
  8. MickeyCam

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    Bonjour,
    l'impédance d'un câble n'a pas d'influence sur les fréquences audio. C'est important à partir des fréquences élevées, comme le numérique, la vidéo et tout ce qui est transmissions HF. (plusieurs centaines de KHz et au dessus).
    Et l'impédance d'un câble est indiquée pour 200 MHz.
    Les prises audio n'ont pas d'impédance propre. Certaines RCA peuvent être en 75 ohms pour le numérique, mais c'est spécifique.
    L'impédance d'un câble se mesure au pied à coulisse, c'est le rapport entre le diamètre intérieur du blindage et le diamètre de l'âme. Voir sur ce lien :
    Dtermination d'un cble coaxial, impdance caractristique et facteur de vlocit

    Michel...
     
  9. wkw

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    Merci beaucoup, c'est ce que j'avais finit par découvrir.

    C'est en tout cas une réponse agréable.

    Amicalement,

    wkw
     
  10. wkw

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    Navré mais j'ai mal pris le post de Saint Kro,

    par conséquent, je me suis débrouillé tout seul, et voulais donc couper court à cette conversation.

    Voilà pour l'explication.

    Amicalement,

    wkw
     
  11. giroudf

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    en general , quand on s'inquiete de la qualite des cables ou des connecteurs , on ne parle pas d'impedance, mais d'attenuation qui s'exprime en dB*metre.
    l'impedance c'est la resistance d'un cable a une frequence donnee, donc c'est assez peu utile dans ce cas. bien que si on connait la resistance d'un element on puisse calculer pas mal de trucs si on est copain avec les formules d'electricite.

    1 dB d'attenuation signifie que 0.79 de la puissance d'entree survit
    3 dB d'attenuation signifie que 0.50 de la puissance d'entree survit
    10 dB d'attenuation signifie que 0.1 de la puissance d'entree survit
    20 dB d'attenuation signifie que 0.01 de la puissance d'entree survit
    30 dB d'attenuation signifie que 0.001 de la puissance d'entree survit
    40 dB d'attenuation signifie que 0.0001 de la puissance d'entree survit

    par expl en haute frequence, genre wifi, on a des pertes de l'ordre du dB*metre sur les cables tres fin. donc ca sert parfois a rien de mettre une antenne avec un gain de 6dB si c'est pour mettre derriere un cable qui attenue le signal de 9dB.
    c'est pratique d'avoir une valeur en Ohm parfois (comme le coax 50Ohm)
    parce qu'on peut etablir une regle du genre:
    sur un cable 50 Ohm RF ou passe une source de 1 milliwatt , on a 1db par metre d'attenuation. Dans la table plus haut on voit que la perte de puissance est logarithmique, donc tous les 3dB on divise la puissance du signal recu par 2.
     
  12. Denis11

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    "c'est pratique d'avoir une valeur en Ohm parfois (comme le coax 50Ohm)
    parce qu'on peut etablir une regle du genre:
    sur un cable 50 Ohm RF ou passe une source de 1 milliwatt , on a 1db par metre d'attenuation."

    Attention a ce raccourci trop simpliste, un cable de 50 ohms n'a pas la meme attenuation qu'un autre cable de 50 ohm d'une autre marque, autre diametre, autre blindage, autre composition du diéletctrique.
     
  13. giroudf

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    et bien si justement puisque la puissance s'exprime
    p=u*i si tu connais la resistance du cable 50Ohms par metre sur 5m ca fait par expl 250Ohms , donc tu peux trouver a partir de la resistance , la perte de tension, donc la perte de puissance. simple regle de trois.
    Par contre la ou ca se gate c'est que la resistance n'est en general valable que pour la bande de frequence pour laquelle est concu le cable.
    Si tu prends du cable 50Ohm fait pour du 800Mhz et que tu y passes du 5Ghz , ca sera plus du tout la meme chose.
     
  14. JLH 37

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    Pour ceux que cela intéresse, quelques explications de Philippe Labroue sur les cables de microphone :

    Forum perchman.com - LE MATÉRIEL - Re: Impédance cable micro

    Non, la perte de puissance d'un cable ne peux se calculer sur son critère d'impédance. Ainsi, sur les cables coaxiaux véhiculant des signaux radio-électriques par exemple, il existe de très grosses différences (à impédance équivalente) entre ceux-ci suivant la qualité de fabrication et surtout les diamètres de leur constituant, comme le signale Denis11. Voire les caractéristiques des coaxiaux de la série RG-.

    Je me souviens que cela me coûtait fort cher, d'ailleurs, pour transmettre mon précieux signal sur une antenne éloignée du temps où je faisais de la radio. :sad:
     
  15. giroudf

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    vous melangez l'attenuation en frequence et en puissance.
    Coax Attenuation / Loss :: Radio-Electronics.Com
    la capacite d'un cable joue comme un filtre sur les frequences (comme un condo). c'est ce qu'on appelle la perte dielectrique , tres sensible aux hautes frequences.
    le dielectrique c'est l'epaisseur de l'isolant coax. plus il est epais, plus le cable est de bonne qualite, moins il amorti le signal.
    ici un calculateur d'attenuation en fonction de la frequence selon le type de coax.
    Coaxial Cable Attenuation Calculator

    En audio, comme on est pas trop dependant de ce facteur (frequences basses pas trop soumise a ce probleme de capacite de cable) , on a pas besoin d'utiliser du coaxial.
    Par contre on est particulierment soumis a la perte resistive.
    Comme l'energie d'un signal est la somme de l'energie de toutes les frequences, c'est sur que l'energie totale est aussi modifiee, mais pas uniformement sur tout le spectre.
    l'impedance (ou la resistance , c'est a peu pres du kif dans ce cas) joue sur l'attenuation de la puissance transmise (dissipee en chaleur, mais c'est sure que 1 mw sur un cable de 50m ca va pas chauffer des masses), dans ce cas, l'attenuation se fait d'une maniere quasi lineaire. On est plus soumis a cet effet de resistance en audio qu'a l'effet capacitif.
    on est dans un schema en Pi
    Le schema Pi ne fait appel qu'a un calcul de resistance pour calculer l'attenuation.
    [​IMG]
    Evidemment on essaie de compenser ce phenomene en evitant de creer une difference de potentiel entre les deux bout du cable. Pour ca l'ideal est d'avoir deux resistances (la sortie et l'entree des appareils a chaque bout du cable) egales. C'est evidemment impossible a realiser parfaitement, mais c'est pour ca qu'il est essentiel que les appareils aient des impedances compatibles, sinon le signal sonne sature ou assourdi, trop fort ou trop faible.
     
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