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Possible de faire un DVD V avec de l'audio 24bits/48Khz?

Discussion in 'Son numérique en vidéo' started by john_cross, May 15, 2008.

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  1. kiz

    kiz
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    Question par pure curiosité : tu veux dire que la gravure universelle a artificiellement élargi l'image stéréo ?
     
  2. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Non, elle a réduit la séparation des canaux gauche/droite.
    Ceci dans le but d'avoir la meme écoute sur une chaine mono ou stéréo.
    Au mixage, il faut éviter d'avoir des signaux en opposition de phase.

    En gros, tu ne peux pas avoir un canal modulé et l'autre canal au silence.


    A+
     
  3. kiz

    kiz
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    OK, je pensais que le terme diaphonie signifie le "débordement" d'un canal sur l'autre, donc selon la définition que j'avais en tête moins de diaphonie = plus de largeur stéréo.
     
  4. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Oui, c'est bien ca, plus la diaphonie est importante, plus le mélange des sons est important, donc réduction de la différence entre les canaux gauche/droite.

    La diaphonie (en dB) est le rapport du signal indésirable/signal utile

    A+
     
  5. john_cross

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    Bonjour Saint Kro.,

    ça métonnerait qu'il lise le forum, il est américain et vis là bas. ;-)
    Tronquer moi même le signal avec un dither en 16bits pour le ramener ensuite en 24bits, je neme vois pas trop faire ça. Car même si certaines personnes ne seront sans doutes pas capables de trouver la différence ente 16 et 24bits, je ne me vois pas commercialiser un DVD estampillé 24bits, qui est en fait un 16bits.
    Si un client passe le DVD dans un analyseur, j'ai pas l'air fin.

    Je vais voir avec l'artiste, mais il faut je pense peser le pour et le contre.
    J'admet totalement que garder le 24bits d'origine, c'est aussi du marketing. Mais voilà: le 24bits permet tout de même une meilleure dynamique, et réduire un 24bits en 16bits ne se fait pas sans heurts.

    Surtout qu'au départ, c'était un projet DVD-Audio hybride.
    Avec une partie Audio_TS 24bits/48Khz, les titres accompagnés de 'images' + video bonus, et qui dit hybride dit calquer le contenu du Audio_TS en Video_TS.
    Un cauchemard.
    Pour se rendre compte au final de l'inutilité de par tie DVD-Audio puisque on met la même qualité de son dans la partie Video_TS.

    On en est maintenant à savoir si on ne passe pas sur du 16bits...
     
  6. john_cross

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    Ah.....non. :non:

    Opposition de phase c'est que quand tu as un signal + sur une voie et un signal - sur l'autre voie.
    Fait un test avec un sinusoidale à 1khz, mets la sur la gauche.
    Duplique la sur la droite et decale légérement la droite de quelques milisecondes (pas plus de 10ms) de telle sorte que un creux sur ta forme d'onde de la voie gauche corresponde à une bosse de la voie droite.
    L'effet est assez désagréable à l'oreille, on à l'impression d'un trou au centre de l'image stereo.
    Maintenant met tes panoramiques de tes deux voies au centre. Si l'opposition de phase est parfaite alors tu n'entendras rien.


    (+1) + (-1) = 0 (annulation du signal du à opposition de phase)
    (+1) + ( 0 ) = +1 (on a le signal identique d'origine, donc aucune annulation du signal, pas d'opposition de phase)

    ;-)
     
  7. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Comment ça Ah non ?

    Je n'ai rien dit d'autre, qu'il faut éviter d'avoir des signaux en opposition de phase.
    La dernière phrase fait référence à la gravure universelle, et non pas aux 3 lignes au dessus.

    A+
     
  8. john_cross

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    Tu dis "en gros", donc "pour résumer" de que tu viens de dire (les trois lignes)...Mais bon...Enfin, c'est ce que ça laissait entendre.

    Bref, l'opposition de phase n'a rien à voir avec un canal à vide de son.
    ;-)

    Faire une reduction mono d'un stereo contenant des problemes de rotation de phase est à mon avis un suicide, puisque on annule des signaux. Irrémediablement.
    Un mix avec ce genre de problème doit repasser à l'étape du mixage.
     
  9. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    C'est toute la problématique des mixages en fonction de l'utilisation finale.
    Un mix pour un diffusion radio ou tv ne doit pas comporter de séquence hors phase pour assurer la compatibilité de la diffusion mono, encore que, en sortie des régies on insère sur le départ mono des modules qui assure la remise en phase des signaux.
    Par contre si tu fais un mix pour une diffusion en salle, tu peux faire du hors phase sans inconvénient technique (effet).

    Un peu quand meme dans la lecture d'un microsillon.
    Prends un disque avec un canal modulé à 100% et l'autre à 0, si tu le lis avec une cellule mono, la sinusoide ne sera plus une sinusoide.

    A+
     
  10. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Je n'avais pas cette info (DVD-A) dans ce cas fais le fichier coté AUDIO_TS en 24/48 et celui en VIDEO_TS en 16/48, là, l'utilisateur n'aura pas à se triturer les méninges.

    A+
     
  11. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    C'est presque un gag, partir d'une discussion traitant de l'audio en 24/48 pour arriver au son mono des vinyles :bravo:

    A+
     
  12. john_cross

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    Bah le triturage de méninge il est déjà à faire un DVD-Audio Hybride !!!! :bigsmile:
    Car le worlflow est conséquent, il faudra certainement que je passe par un studio d'authoring et ça va me couter la peau du cou.
    Surtout que certains lecteurs ne sont pas compatibles DVD-Audio, donc repasseront d'office par le Video_TS.
    Alors dans un premier temps, on s'est dit autant faire une seule zone, la zone Video_TS pour un DVD-V avec du son en 24bits.
    Mais maintenant, on sait que le 24 bits ne passera peut-etre pas partout...:perplexe:
    Alors, on va voir pour du 16 bits...
    ou les deux si c'est possible...

    Galère, galère...
     
  13. carpox

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    Pour répondre à Gege au 7ème post, non je ne connais pas de logiciel. Peut-être DVD Studio Pro sur mac ?
    Mais je n'y connais rien en authoring, j'en ai juste fait 2-3 fois pour des vidéos persos.
    Je suis plus dans le domaine de la musique à la base, j'ai beaucoup de choses à apprendre en audiovisuel.

    Quant au débit que j'annonçais, c'était de la théorie, bien sûr qu'il faut laisser de la place à la vidéo ensuite.

    Le reste de la discussion est intéressant, j'ai appris des choses. :-)
     
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