Je ne sais plus quoi faire !!! (topo sur comment vivre de son métier)

eh biennnn

+1

ce n'est pas faut
... la raison ?
=> les clients !

On est dans une économie de marché qui fait que les clients veulent toujours tirer les prix vers le bas.
Lors d'un appel d'offre, le demandeur se retrouve avec plusieurs tarifs.

D'un coté on va trouver un type qui fait tout, tout seul avec sa mini DV, de la prod à la livraison du produit en passant par le tournage, montage, (mixage ?)... bradant son travail
D'un autre une entreprise qui dispose de chargés de prod, commercial, comptable, réal, cadreur, sondier, monteur, mixeur, qui dispose d'un local dans lequel ils travaillent avec du matériel professionnel/broadcast.

Le tarif proposé ne peut pas être le même.

... mais alors pourquoi un montage simple ??

En fait les entreprises diposant de personnel doivent essayer de s'aligner sur les tarifs de ses concurents d'une part et des micro entreprises d'aute part.
Les journées de montage sont réduites au minimm, les heures supp ne sont pas payées, le matériel pro/broad est entretenu sans plus, les journées de modifications sont au singulier !
=> un montage simple plaira forcément
=> un montage orné peut ne pas plaire à tout le monde = des modification à faire = un certain coût ... à inclure dans le devis // devis réduit // modif réduites ....

c'est un cercle vicieu.

enfin à quoi cela sert de proposer un film, par exemple à 800 euros lorsque les concurent le propose à 1200 euros et que les gens l'achètent 1200 € ?!?

++

qu'est ce que la censure ralentit le postage !!! :(​

 

ma petite contribution à celà Stef:

il y a quelques jours j'ai répondu à une annonce postée dans la rubriques job/offres d'emploi sur le Repaire. Une entreprise recherche un real indépendant pour son futur film.

Intéréssé, j'ai répondu... et j'ai eu une suite à ma proposition:

figures-toi que le bugdet de l'entreprise (pas la PMI du coin hein! une très grosse boite dans son domaine) pour ce film de 2 minutes, avec tournage, montage et post prod est de 1000€!

alors moi je veux bien, mais comment je fais? 3 jours sur place, je viens avec une equipe et rien que sur le tournage, le budget est éclaté. Après mailage de mes interrogations, j'apprend que le budget est définitif.

Bien sûr, 'ai cordialement décliné la proposition d'aller plus loin sur ce projet... mais qui va le réaliser? parce qu'il sera réalisé ce film, c'est un fait...

 

peut être le bricoleur dans son asso avec sa bande de pots et ses logiciels pirates
... ou plus simplement un type façon black
.... ou alors un enseignant qui voudrait se faire 1000 € durant ses vacances
.... un retraité, avec ou sans son club vidéo

tout ce beau monde qui fait que les budgets établient sont si ridicules

bonne continuation

 

... et on les verra débouler sur le forum after effect parce que, forcemment, le client tient à conserver l'habillage mis en place par un précédent réalisateur et qu'ils sont un peu limite sur cet effet 3D avec la terre qui tourne!

 

Il ne faut pas trop être hyprocrites tout de même : ceux qui font que les prix baissent ne sont pas les amateurs, les profs ou les personnes qui fontn du black. Surtout dans le dernier cas cité. Ca c'est bon dans le créneau de la vidéo de mariage qui, je l'ai toujours dit, est le cas typique de secteur sur lequel, vue les tarifs pratiqués, vous devrez bien vite abandonner toutes vélléités de qualité si vous voulez gagner votre croute.

Ce qui fait baisser les prix c'est :
- le discours des constructeurs, journalistes de la presse dite spécialisée et autres "pros" qui sans jamais avoir réalisé un film, passent leur temps à expliquer que l'évolution de la technique étant ce qu'elle, est, il est possible de faire Ben Hur avec une PD 150 et un PC de montage. J'ai assisté l'autre jour à une démo consternante d'un logiciel de montage par un démonstrateur expliquant à une assemblée de pro qu'avec son système, le montage en HD n'était pas plus compliqué que le montage en DVCam. Venant de monter de post-produire 35 films tournés et masterisés en HDCam, j'ai eu beau expliquer que ca n'était pas tout à fait comme çà, rien ni faisait.

- l'acceptation de conditions et de rémunérations déplorables de techniciens débutants ou confirmés qui vivent dans la crainte de ne pas avoir leur quota d'heures. Ne faudrait-il pas qu'un jour on se pose la question sur l'utilité de continuer à former, chaque année, plus de techniciens que le marché ne peut en absorber.

- le manque de professionnalisme de certains directeurs ou chargés de productions qui ne connaissent rien à la technique et qui sont incapables de faire la différence entre un mixage réalisé en studio par un ingé son et un mixage réalisé dans une salle de montage avec deux enceintes multimédias par un monteur qui va prendre 5 mn pour régler les niveaux des clips audios.

- la présence sur le marché de sociétés de production dont le but n'est pas de faire des films mais de faire en sorte que les actionnaires touchent de plus en plus de dividendes à la fin de l'année. Il suffit de regarder les génériques de prgrammes tv pour constater que la plus grosse partie des productions diffusées est entre les mains d'une dizaine de sociétés dont certaines ne sont que les filiales de groupes plus importants.

 

tout à fait d'accord avec Phil29

chlions a écrit

.
Et je connais au moins une autre grosse boîte qui elle aussi veut exploiter de la vidéo mais dans des budgets rikiki. Précisément parce que les dirigeants croient ce que rapporte Phil29 et que le PDG de la boîte tourne lui-même ses images avec son petit SONY et bricole son montage sur un logiciel à 99 euros. Remarque, les vidéos sont de plus en plus prévues pour avoir la durée de vie d'un mouchoir en papier. La durée de vie ne devrait pas limiter le budget me direz-vous, si l'on songe par exemple au film réalisé par Luc Besson pour la candidature de Paris au JO.....

Et puis, il ne faut pas oublier qu'on voit actuellement sur les écrans des choses qui ont l'air bricolées, même chez les "pros". J'ai vu l'autre jour sur Canal, le "making-of" du film "Président". Et bien il y a type qui se prend pour un cadreur pro parce qu'il a touché un cachet d'intermittent en tant que tel pour avoir filmé ça et que son travail a été diffusé en télé... j'ai vu des mariages mieux filmés. Et beaucoup peuvent ainsi penser qu'ils pourraient faire aussi bien avec leur camescope.

 

ben ouai désolé mais quand on voit les pub danone "velouté fruix" on a bien l'impression que n'importe quelle personne peut faire une pub et la passer a la tv, franchement dans cette pub, le budget matos est de combien? et ce n'est qu'un exemple y'en a encore plein d'autre alors c'est vrai que quand un amateur voit ça il se dit qu'il dechire vachement plus que ça et qu'il ferait surement mieux pour moins cher et ils n'a pas tord, pourquoi un bon amateur ne pourrait il pas prendre le boulot des "mauvais pros"...

 

simplement parce que le coté cheap de cette pub danone est une volonté de son agence de comm. Le coté amateur du spot sert a creer une proximité avec la cible du produit qui est un acheteur lambda (la vraie menagere de moins de 50ans)

 

Je voulais seulement rectifier un peu le tir.
Je n'ai jamais parlé de ceux qui tentaient de concurrencer les monteurs qui font un travail de montage lors d'émissions ou pour des films.
Je parlais les monteurs qui se sont concentrés sur les montages de vidéo familiales, pour les anniversaires, les baptêmes, les voyages etc...

C'est à ces monteurs là que je faisais référence dans mon précédent montage et que je dis pouvoir égaler sinon surpasser dans certains cas. Pardonnez l'arrogance, je ne fais que m'aligner avec l'attitude certains !

 

la pub genre film amateur, c'est la mode en ce moment, comme le pseudo reportage trottoir. Le public est-il assez gogol pour penser que des vrais réponses de vrais gens dans la vraie vie ? Oui car il manque cruellement de formation.. Quand on constate le nombreux d'heures passées devant une télé par n'importe quel ado ou gamin, je suis toujours étonné de voir que l'éducation nationnale n'est toujours pas mis en place un minimum de cours de lecture de l'image...

Maintenant, au risque de passer pour un prétentieux, faut arrêter un peu de dire n'importe quoi... C'est du montage un film de mariage ? c'est même un film ? Punaise a quand le Prix du jury à Cannes pour la super production : Karin et Seb se marient... Hé ho, on arrête un peu le délire svp... On part d'un mec qui a un BTS audiovisuel et qui se pose des questions légitimes sur son avenir et on termine sur la notion de montage dans la vidéo familiale... Y a tout de même des sacrés comiques dans la bande

 

on n'est pas monteur quand on fait de la vidéo familiale. On fait du montage, c'est tout.
Effectivement, StudioB, on ne parlait pas de la même chose.

Tu es mal informé Phil29, il y a des cours d'éducation à l'image dans l'éducation nationale. Pas partout, elle est faite par des profs qui parfois travaillent au black le week-end ou par des ex-pros (pourquoi sont-ils ex ?, à vous de voir ) qui ont créé des associations d'éducation à l'image et qui donnent des cours de "réalisation" dans les classes.

C'est bête, il n'y pas de cible ou de flingue dans les smileys, mais je pense que je peux mettre mon gilet pare-balles tout de suite.

Toutefois, n'oubliez pas: "Ne nous prenons pas au sérieux, il n'y aura aucun survivant!!"

 

Je crois phil29 que tu as deja repondu a ta question : "c'est du montage ?" un film de mariage .... etc .... ok ok ... ben oui et pour que ce soit rentable selon tes dires il faut pas de qualité ... et donc pas de montage ???? aller !!! tourner monter .... oui il y a du montage ... ou de la regie (mariages princiers etc ...) mais il est vrai que dans ce domaine tu tombes vite en concurrence avec tonton robert (j'ai rien contre lui d'ailleurs) qui se touche un peu en se disant qu'il fait aussi bien que toi et meme mieux .... c com ca .
la discussion a quand meme pas mal devié depuis le premier post ....

 

si si je suis informé, je sais et je reconnais le travail fait par quelques francs tireurs passionnés mais je parle d'une véritable matière reconnue et enseignée

maintenant pour le montage d'une vidéo de mariage : oui, je persiste et je signe : faut arreter de se prendre pour spielberg parcequ'on film du film de mariage. Faut faire BTS audiovisuel pour arriver à film une cérémonie dans une église, la blague de l'oncle René ou la tante Berthe qui file son collant ?? Sans dec... J"'aimerai bien lire la note d'intention du réalisateur moi.. Que ca soit de l'alimentaire, je veux bien mais qu'on arrete de nous parler de pro du cadrage et du montage en prennant ce type de "produit" comme référence. Désolé, qu'on nous parle de films, de documentaires, de reportages mais pitié pas de vidéo de mariage qui est le type même de vraie mauvaise bonne idée pour se lancer dans la vidéo..

 

... et là on va te dire :
"j'ai monté mon entreprise, donc je suis un professionnel"
"halte au discours pro pro pro, pas pro, pro broadcast..."
"c'est quoi un split advance ?"

:rire:

 

On n'en fait pas dans les films de mariage :rire: