L'arme Fatale ! "red"

Bien... bien... le débat se calme.

Le fougueux arkham met lui même de l'eau dans son Red. Chacun sort ses arguments, d'une manière plus posée, et c'est là que cela devient intéressant. La discussion va pouvoir commencer, les fusils sont rangés. Cool. Maintenant va falloir tenir ce post jusqu'en décembre. Chaud.

 

C'est reparti...........


Quand est-il du service après-vente ?
Combien de temps est-elle garantie ?
Si t'as un problème technique, t'es obligé de la renvoyer aux US ?? pas cool...

 

le voleur peut il se faire échanger un boiter vide contre un modèle de série en Avril 2007 au titre du Vice caché . :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

L'éternelle loi de l'inovation: les créatifs innovateurs profitent peu de leur innovation, au contraire des créatifs adaptateurs (ce qu'ont été IBM et les autres cités)... Ceci dit, on peut difficilement dire que Red est "innovateur": rien n'est particulièrement neuf dans ce qu'ils promettent, bien au contraire! Au fond, leur seule innovation, c'est peut-être la forme de marketing adoptée, mais le reste, ce n'est rien d'autre que le fait d'adapter en simplifiant la conception (utilisation des standards et suppression de la couteuse mécanique d'enr. sur bandes), améliorant ce qui pouvait l'être (utilisation d'un codec très efficace au lieu d'utiliser du RAW non compressé qui nécessite... un truc qui ressemble à un frigo avec plein de loupiottes et plein de disques-durs à l'intérieur) et proposant le tout à moins d'un dixième du prix de leur concurrents. Red, ce sont des "adaptateurs casseurs de marché", pas des innovateurs comme ceux qui ont fabriqué dans leur cave le premier micro-ordinateur

Certes! Ceci dit, Netscape fonctionne toujours, d'une certaine manière: perso, je n'utilise jamais IE, mais j'aime assez bien Firefox Ce que je veux dire par là, c'est que je suis conscient que les grands constructeurs ne vont pas rester les bras croisés. S'ils perdent des parts de marchés, tôt ou tard, ils réagiront (non sans se faire très mal) face à la menace rouge. Ils ne feront toutefois RIEN avant la sortie de la Red, car tous, ils pensent un peu comme les plus sceptiques du repaire et "attendent de voir": c'est exactement ce que le gars de chez Arri m'a dit, mais c'est aussi, j'en suis certain, ce que les autres se disent. Est-ce à dire que Red est voué à disparaître, un peu comme Tucker et ses superbes bagnoles! C'est plus que possible... Jim n'a jamais caché le fait que sa seule ambition, c'est celle de se fabriquer pour lui-même la meilleure caméra existante! Et que même s'il n'en vend pas une seule, il sera content de l'aboutissement de son projet, qui sera un peu comme le courronnement de sa collection privée de caméras -- il parraît qu'il possède pratiquement tous les modèles de caméras, vidéo ou film, qui ont existé depuis l'aube du cinéma: ce type est un passionné de caméras, c'est certain!

Mais ceux qui ont eu le courage (ou ... ) d'acheter une Tucker à l'époque et de la conserver se sont vus propriétaires d'une pièce de collection qui vaut un pont d'or aujourd'hui. Ils n'ont en rien été des "pigeons", pas plus que les premiers utilisateurs de Netscape (dont je faisais partie,... Qui ici se souvient encore de Gopher, le truc qui précédait Netscape?) qui, bien souvent, aujourd'hui encore, utilisent tout sauf IE (et ont du coup beaucoup moins de problèmes avec les spywares ) Bref, tout le monde gagne dans ce genre de révolutions-là, sauf... peut-être... celui qui l'a initiée!

Pas du tout! Je cherchais juste à te faire réagir pour que tu admettes la portée limitée de ton argument! Je me souviens très bien de ton combat en faveur du HDV. Aujourd'hui, c'est rigolo, nos rôles sont un peu inversés! Signe que nous évoluons et ça, c'est très positif je trouve!

Yessssss!

 

Toujours cette histoire de cambriolage dont plus personne ne parle ailleurs que sur le repaire... Que cherchez-vous à insinuer? Que c'est de la mise en scène? Franchement, si vous connaissiez les gars de chez Red comme "je les connais", vous rigoleriez de ce genre d'insinuations...

Bon, pour la nième fois: oui, le seul prototype du mysterium n'a pas été volé: c'était ce qu'il y avait de plus important! Mais il y a néanmoins eu infraction et vol de documents (en plus d'un boitier vide que les voleurs ont pris pour un proto). C'est pas simplement "un siège de secrétaire" qui a été volé! Les voleurs venaient pour prendre des infos: cela s'appelle de l'espionage industriel en fait... Et puis, même si c'est nettement plus difficile aujourd'hui (vu que la sécurité a été renforcée, c'est logique), les voleurs peuvent être tentés de recommencer, vu qu'ils n'ont pas atteint leur but...

Alors, ou est le mal dans le fait pour Jim d'utiliser l'internet et les forums-communautés dont il fait partie dans le but "d'accélérer l'enquête en promettant 100.000$ à toute personne donnant une information qui permette d'arrêter les voleurs". Ce genre de contre-attaque n'est-elle pas à même de dissuader les véritables protagonistes de recommencer? Moi, je pense que oui... Certes, c'est très américain comme méthode, mais moi qui ait vécu en Californie et qui ait de la famille là-bas, ben... ça ne me choque pas du tout! Peut-être, après tout, qu'il y a vraiment un océan qui me sépare du reste des repairenautes?

Certes, ça a fait un peu plus parler d'eux pendant... 2 jours? De là à soupçonner une mise-en-scène délibérée, faut tout de même pas tomber dans la paranoïa aigüe et voir des complots partout

Raté! Ils n'ont perdu que quelques heures dans l'aventure! "Aucun retard ne sera ni ne pourra être imputé à ce cambriolage" dixit Jim Jannard.

Et, SVP, arrêtez de tout le temps sortir Airbus comme exemple: je ne suis pas certain qu'Airbus soit un modèle en quoi que ce soit en matière de gestion, mais je suis certain par contre que gèrer un projet comme l'A380 c'est INFINIMENT plus difficile que gèrer une équipe de 50 ingénieurs/designeurs qui s'occupent à rassembler dans un boitier en aliage magnésium (et non en titane comme certains ici l'ont affirmé) un superbe capteur CMOS et l'électronique pour l'exploiter!

Personne ne croyait au fait qu'ils auraient un prototype fonctionnel de leur capteur prêt à temps pour shooter/projeter des images à l'IBC. Ils ont tenu leur promesse, donc cela devrait, en théorie et chez des personnes relativement saines d'esprit, rassurer sur leur capacité future à respecter leurs engagements, non?

 

Tiens, et pour changer de sujet, si nous parlions des réas connus qui ont commandé une/plusieurs Red.

Je sais que James Cameron en a commandé un paquet. Je sais aussi que Mathieu Kassovitz est rudement intéressé (et en a plus que probablement commandé une aussi). Quelqu'un a d'autres noms?

 

aller, j'en rajoute une couche... (mais peut être que ca a déjà été dit (15 pages de discussion c'est pas facile à suivre))
2 points :
- je pense qu'un projet de ce type, ne peut faire que perturber les plans de commercialisation des grands de la vidéo. Car tout le monde planche sur les codecs et tout le monde planche sur les Capteurs (donc, mis à part une technologie réellement innovante, du type capteurs organiques ou Dsp optiques (ce qui n'est visiblement pas le cas de Red (et qui plus est dans ce cas là les effets d'annonces seraient scrupuleusement évité)), ce que Red peux faire, un Panasonic, un Sony ou un Thomson peux le faire quand il veux).
- ce qui m'interpelle particulièrement, c'est : pourquoi un multi miliardaire, qui, par définition vénal, se mettrait d'un cout à faire du quasi-quaritatif, alors que, dans la mesure où son système est réellement valable, pourrait le placer sur un autre segment de marché...

Ceci-dit, mon approche est suspicieuse et j'espère, bien sur, que ce projet aboutisse.... ne serait-ce que pour toi, arkham... ;{)

 

C'est bien là le problème...

Nestcape a été rachetée par AOL, c'est la communauté opensource qui a pris le relais avec Firefox.

A mon avis ils ont déjà commencé à préparer une réponse (baisse des tarifs des caméras existantes, conception d'un modèle concurrent... ou autre) et attendent certainement de voir le premier proto fonctionner pour choisir la meilleure alternative, au pire ne rien faire si
Red ne réussit pas sortir le proto ou si le produit ne tient pas ses promesses.

D'accord, mais tu trouves pas que c'est un peu inquiétant pour les futurs possesseurs de Red de ne pas avoir de visibilité sur la perennité de la société, de son support technique et du produit lui même ? Je suppose que tu peux comprendre que c'est pour cette raison que la grande majorité de ceux qui suivent le développement de la RedOne restent un peu sur leur réserve ?

J'imagine que la majorité des futurs acquéreurs ne sont pas des collectionneurs "fortunés" mais plutôt des utilisateurs potentiels

Concernant Netscape et Gopher je les ai aussi utilisés à l'époque, mais pour Gopher le web a beaucoup évolué vers le multimédia et je ne suis pas certain que tu puisses encore l'utiliser actuellement, à vérifier donc. Si tu essaies d'utiliser les anciennes versions de Netscape tu vas te confronter à toutes sortes d'incompatibilités technologiques dès que tu vas surfer sur des sites utilisant les médias "riches" ou utilisant des "pages actives".

 

Pour eux, lâcher 1 000 $ pour réserver une RedOne c'est un peu comme si nous allions à la boulangerie nous payer un carambar
En plus je ne suis pas certain que ce soient eux qui paient...

 

a propos , airbus vient d'annoncer un retard supplementaire d'un an pour l'A380....

 

pourquoi ? ils se sont fait voler le proto ???

 

Certes! Mais pas sans s'aliéner sa propre clientèle... Car, comment expliquer à un opérateur qui vient d'investir dans une Cinealta (et qui compte l'amortir sur quoi? 10ans? plus?) que le nouveau modèle très haut de gamme sera, en fait, 7x moins cher que celui qu'il vient d'acheter. Là est le problème de base pour Sony/Pana et les autres... Red ne fait rien que les autres ne puissent faire, c'est juste que les autres n'avaient absolument pas envie de casser leur marché comme Red risque de le faire...

Question légitime! Je pense que Jim est plus du style d'entrepreneurs qui recherchent à vaincre les limites, toutes les limites, plutôt que courrir après les $. Il me fait un peu penser à R. Branson de Virgin... Quand il a lançé ses lunettes au look "étrange", personne ne lui donnait la moindre chance de réussir: le marché était entièrement aux mains de marques comme "Ray-Ban". Mais Jim a décidé, contre vents-et-marées, de se lancer dans l'aventure. Au début, il vendait ses lunettes à la sortie des concerts branchés et emportait sa cargaison dans le coffre de sa voiture... Petit à petit, il a finit par percer auprès des surfeurs, des skaters, des skieurs et de tous ceux qui veulent un look "cool" et "sportif". Aujourd'hui, qui n'a jamais entendu parler de Oakley? Ils fournissent même l'armée US: c'est eux qui font leurs "bottes" (traduction de "boots"? Je perds mon Français à force de baigner dans l'anglais )...

Tout ça pour dire que ce genre de personnes-là n'est pas, stricto sensu, motivé par l'appat du gain mais par la reconnaissance qu'ils trouvent dans le fait de casser les barrières qu'on leur impose Jim fait partie des gens qui se nourrissent des "tu n'y arriveras jamais!" et prennent plaisir à prouver que leurs opposants se trompaient...

En outre, je l'ai déjà dit: Jim est un passionné de photographie (et il est doué!) et de caméras vidéo. Il voulait s'offrir la meilleure caméra de l'Univers, celle qui n'existait même pas encore, et donc, il s'est donné les moyens de la créer. Après tout, si vous étiez milliardaire, ne chercheriez vous pas aussi à vous faire plaisir de temps en temps? Et s'il peut faire de Red une "success story" en plus de se faire plaisir, c'est encore mieux (une pierre, deux coups!)

Ceci dit, Jim ne cherche pas à faire "dans le carritatif": à 17.000$ pièce, il est certain de pouvoir faire un bénéfice en vendant bien plus d'unités que ses concurrents. Car, il vaut mieux vendre 10.000 caméras à 17.000$ que de louer quelques (pas beaucoup, c'est certain) caméras à +/- 5000$/jour (comme une DALSA complète...). C'est plus rapide pour récupérer l'investissement en R&D et marketing

Oui! Mais donc, il existe encore toujours (et je l'utilise encore aujourd'hui), sous une certaine forme

OK! Mais je dois être chanceux, vu que je n'ai jamais eu d'autres problèmes avec mes caméras qu'un simple encrassement de têtes. Vu qu'il n'y a plus de têtes sur la Red et quasi rien qui peut tomber en panne (sauf erreurs de soft, soft qui sera upgradable, si mes souvenirs sont bons), suis-je donc un inconscient si ce genre de problème, à savoir "la pérénité du support technique" ne me vient pas vraiment en tête lorsque j'ai décidé de faire le pas?

Moi, je vois surtout les opportunités professionnelles qu'elle m'offrira, et je suis certain de pouvoir la rentabiliser en moins de quelques semaines... Mais bon, c'est vrai que pour le moment, sauf exception comme aujourd'hui, y'a pas un jour où je ne suis pas occupé sur un tournage ...

Bien entendu C'était juste un exemple pour montrer que le risque de "tout perdre" est vraiment faible.

 

Ca c'est typique de l'arnaque de grande échelle bien ficelée... Gros gains, Risques faibles, il n'y a pas d'hésitations possible...
C'est au mieux une technique commerciale visant à 'capter' un certains nombres de clients d'emblée...
Mais comme tu dis Arkham le risque est faible... au pire si dans 3 ans Sony (ou autre) sort avant 'la 12ème pré-serie de la Red', une cam équivalente à 15 000 tu n'auras perdu que 6,67% du prix, dans le cas contraire tu seras gagnant.