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L'arme Fatale ! "red"

Discussion in 'Cinéma numérique' started by mcprod, Sep 10, 2006.

  1. Pazu

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    Arckham : non je ne parlais pas de toi mais de ceux qui soutenaient contre vents et marées que c'était des images 3D. Je suis pas un excité du net, d'autant que tes propos sont censés. Bon t'exagères peut etre un poil quand tu parles de poursuites, mais je comprends ton énervement parce que ça donne une tournure de conversation de café entre gars qui savent pas de quoi ils parlent alors que le repaire a vocation à parler de façon constructive...

    Maintenant on peut comprendre le septicisme aussi vu que c'est quand même proprement hallucinant, mais en les lisant on a l'impression qu'ils ont pas vraiment de raisons de pas y croire, plutot juste par esprit de contradiction. Quand un pro dit c'est du sérieux, je pige pas l'intéret de dire le contraire sans plus de preuve...
     
  2. phasco

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    Ya quelque chose de sectaire dans cette histoire de RED. Le design, les fotos du bunker, la philosophie du gourou Jennard qui demande conseil sur les forums en disant que chacun pourra proposer ses idées et son sens du graphisme pour faire évoluer le produit.
    Le soleil tape fort dans la Sillicon Valley :D (ne me brûler pas pour hérésie svp)

    Mais bon, la fin justifie les moyens. L’essentiel est qu’il tienne parole et qu’il offre un outil permettant de produire en qualité d-cinema (digital cinéma) pour un coût aborbable :perplexe: par exemple pour l'économie du e-cinéma (electronic cinéma).
    Car une chose est sur c’est que le 35mn a du soucis à se faire. Dans le rapport Goudineau dont le titre est : "Adieu la pellicule ?- Enjeux de la projection numérique" VOIR ICI
    Je relève parmi les recommandations celle-ci : n° 6 : exiger des producteurs que, à l’horizon 2009-2010, tous les films français disposent d’un support numérique pour la distribution en salles.

    Bon moi j’y connaît trop rien la dedans, mais en ayant survoler ce rapport de 110 pages, j’ai appris que la norme DCI (regroupement de 7 majors de Hollywood) avait placé la barre bien haut question exigences de diffusion pour leur Blockbusters et que la France par le biais du CST avait adopté la norme AFNOR rejoignant plus ou moins celle de la DCI.
    Le problème étant que les petites salles qui n’ont pas forcement les budgets pour s’équiper aux normes vont se retrouver dans des situations délicates et de dépendances renforcées par rapport au cinéma hollywodien. Sans parler des films d’auteurs, militants ou expérimentaux qui ne vont pas pouvoir se payer le luxe de sortir aux normes du d-cinéma (supérieur ou égal au 2k).
    Pour ce secteur alternatif autant dire que c’est le e-cinema qui prévaut (inférieur au 2k). Ici on est plus dans les petites salles d’assoc qui diffusent sur grand écran à partir d’un dvd sur un ordi portable par exemple.
    Moi qui croyais que le numérique allait mettre à mal le côté 2 vitesse du cinéma en fait pas du tout bien au contraire. Il va y avoir le d-cinéma avec une bonne qualité, défendu bec et ongle par les Majors et a côté le e-cinema que les normes desdites majors mettent en péril car il va y avoir clairement un problème d’accès aux salles de diffusion.

    Alors dans tout ce tourbillon technologique comment la RED se positionne t-elle ?
     
  3. arkham

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    OK! Merci pour la clarification Pazu

    Mais non! C'est pas ce que j'ai dit! Jamais! Relis moi bien STP! J'ai juste tenté de jouer le rôle du modo (curieusement absent pour le moment) pour éviter la fermeture de ce fil! J'ai voulu rappeler un des préceptes du repaire (que je ne désaprouve pas), c'est tout! D'expérience, je sais qu'il y a eu des discussions fermées pour (beaucoup) moins que ça car le Repère veut éviter (ça peut se comprendre non) tout problème judiciaire!

    Qui porte des accusations graves ici (sans aucune autre preuve que son expertise en 3D)? lecreatif, pas bibi! D'ailleurs, bonjour l'hypocrisie, vu que j'ai maintenant lu que Samuel, qui a décidé subitement pour je ne sais trop quelle raison de m'en vouloir personellement ("Certains, sous prétexte qu'ils ont pré-commandé une Red, (...)"), avait réagit pareillement que moi-même aux propos de lecratif.... Comprends pas pourquoi tant de haine: c'est pathologique ou quoi?
     
  4. samuel33

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    écoute arkham personne n'en a apres toi ni Pazu ni moi ni personne
    En relisant les posts t'as pu voir que je suis un défenseur de la RED, c'est pas pour ca que je vais m'exiter sur le creatif (en plus la PHOTO de la montre fait vraiment 3D, on est tous d'accord...)
    On discute simplement! qu'est ce que tu nous sort tes histoires de diffamations ou de fermeture de posts sérieux?
    Et quand tu arrives et que tu prétend "tenté de jouer le rôle du modo" ;
    1- c'est pas ta place
    2-tu le fais mal

    Apres je pense que tout le monde sur ce forum est content qu'un des menbres soit lui-même parti à l'IBC et tu sois là pour nous raconte tout ca.
     
  5. dsp

    dsp

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    Juste pour dire , qu'entendre 36 fois la montre fait 3D , sa fini par devenir lourd :

    - Vous conviendrez qu'il est courant de presenter sur un suport sombre des bijoux ou montre de cette façon (par rotation et en macro , d'ou les flous) ...
    - Si votre moniteur CRT est bien reglé , vous remarquerer la presence (bien visible du suport sombre qui tien en place la montre ...
    - En 3D il est tres difficile et couteux de simuler du flou de profondeur de champ ,
    - Et plus difficile encore de simuler la distortion geométique (effet loupe) du verre sur la montre ,
    (pour exemple , se genre d'effet vient tout juste de se généraliser sur LIGHTWAVE 9 , un soft 3D , que jutilise et tres reputé pour son exellent rendu , et sa , il y a tous juste quelque semaines ...
    - j'aurai aimé ajouter ici , qu'en plus on distingue des emprints digital bien grasse , mais les video top compressée et raboter , ne mon pas permis de me forger cette opinion ,
    deplus je ne serai faire ici preuve d'autant de demagogie que certain ...
    :jap:
     
  6. Pazu

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    C'est parce que ça commence à déraper un peu que je regrette que certains aient eu besoin de tout remettre en cause comme ça. Pourtant à la base c'est légitime puisque cette marque semble sortie de nulle part, la caméra annoncée parait irréelle dans son design, et boxe catégorie poids lourd alors qu'elle pèse 37kg... Et pourtant, à bien y réfélchie, c'est totalement crédible. Et il faut vraiment être un peu buté pour vouloir en faire une arnaque dans de telles proportions.

    Et c'est parce que ça vire à des déclarations un peu sans fondements que les esprits s'échauffent au point d'énerver les pros qui ont vu la bete et ne peuvent comprendre le septicisme ambiant après qu'on les ait rassuré sur l'existence réelle du bébé.

    Je le sentais venir gros comme une maison, maintenant on voit ce que ça donne : des quiproquos et des blagues de comptoirs.

    On va tous se prendre par la main et se faire un groooooooos bisous.. Et vous allez tous me filer 5000€ pour que je puisse m'acheter cette foutue cam...
     
  7. arkham

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    Exactement! J'ajouterais même que les insinuations sur le côté "arnaque" et les images soit disant "3D" sont carrément insultantes envers tous les gens (je ne suis que le 487ième d'une série) qui ont accordé leur confiance à cette marque sortie de nulle part.

    J'ai carrément attendu de pouvoir voir personnellement les premières images tournées avec le mystérium. J'en ai été plus que satisfait. J'ai donc pré-commandé une Red. Et je n'ai pas, contrairement à ce que certains insinuent, de la mxxxe dans les yeux et du vent à la place du cerveau: je sais faire la différence entre des cgi et des images réelles et les filles au bubble gum sont, j'en suis absolument certain, réelles! Bref, si respect, subtilité et courtoisie il y avait eu depuis le départ de cette discussion, il n'y aurait pas eu de "dérapage"...

    Sans doute! Mais vu le nombre de posts que tu as fait sur le repaire, je pense que tu es loin de pouvoir donner des leçons en la matière... Et que tu ignores sans doute beaucoup de choses à propos des fils qui ont dégénérés ces dernières années, comme ceux qui, justement, comportaient des accusations calomnieuses envers des constructeurs (plus connus que Red, je te l'accorde)...

    Franchement, tu peux dire ce que tu veux, mais tes propos sur ma soit-disant "attitude ridicule sous prétexte que j'avais pré-commandé une Red" étaient totallement déplacés et trollesques dans leur genre. Avec un minimum d'empathie, tu aurais pu comprendre pourquoi je réagissais comme je l'ai fait... et que ce n'était pas une pure attitude égo-centrique: le repaire essaye réellement d'éviter le genre de dérapages qui a, selon moi, débuté bien avant mon intervention "litigieuse".

    Sur ce, si on faisait de gros bisoux et qu'on reparlait enfin de la Red ;)
     
  8. Régis-P

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    Pour info, l'un des deux plus gros loueurs de caméras 35 en a précommandé 3...
     
  9. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
    Modérateur So

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    Tiens, allez, histoire de recevoir un gros bisou je vais me joindre à cette conversation qui semble reprendre un tour plus sympa, et c'est tant mieux.

    Bon, en fait j'aurais plutôt une question vers les spécialistes car le domaine du cinéma numérique de ce calibre n'est pas dans mes attributions.

    N'y aurait-il pas un risque (tout du moins au départ) que les Chefs Opérateurs professionnels du tournage cinéma boudent un peu cet engin.

    Pas forcément pour des raisons techniques ou de qualité mais pour des raisons ergonomiques.

    En effet, il faut bien dire que cette machine semble complètement sortir de l'ordinaire par rapport à ce qu'ils ont l'habitude d'utiliser. Déjà que les constructeurs ont fait leur possible pour qu'ils puissent retrouver quelques repères par rapport à leurs machines argentiques (allant même jusqu'à proposer des viseurs optiques, je crois) et donc les opérateurs se sont formés tant bien que mal à cette nouvelle technologie et ce sont habituès aux caméras des "gros" constructeurs.

    Alors, ne vont-ils pas reculer quelque peu devant la Red ?
     
  10. Pazu

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    Ben non... Un chef op sait s'adapter, en plus cette caméra est pensée facile d'utilisation, donc je m'inquiète pas. Et vu le nombre de jeunes doués qui n'attendent qu'une opportunité de montrer ce qu'ils savent faire, les vieux ont pas intéret à faire les grognons...
     
  11. GEGE92

    GEGE92 Estimé et regretté modérateur

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    Bonsoir,
    Quel manichéisme : opposer les "jeunes doués" au "vieux grognons" cela en dit long sur le "non dit"
    @+
    PS: A 62 ans je dois faire partie des "vieux grognons" :lol: :lol: :lol:
     
  12. Pazu

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    meuh non très cher, c'était une ENOOOOOOOOOOOOOORME façon de parler. Et c'est justement pour dire que je ne crois pas que les "vieux" pros boudent une caméra qui leur facilitera la vie.

    Maintenant les jeunes poussent derrière et c'est tant mieux non ?
     
  13. GEGE92

    GEGE92 Estimé et regretté modérateur

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    Bonsoir,
    oK avec cette précision
    @+
     
  14. Hugues Lemoîne

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    Aventureux, prudents, patients

    Je ne suis pas chef op mais je pense que oui ET en même temps que ce n'est pas grave du tout pour le succés éventuel de l'opération Red.... La nouveauté fera forcément reculer ceux qui préféreront utiliser des solutions éprouvées et moins "originales" ... mais c'est pareil à chaque nouveauté ...

    Il y a les "aventureux" qui aiment être les premiers et feront tout pour l'être, ceux qui les poussent pour voir si ils se casseront le nez ou réussiront à dompter la technologie et en tirer de meilleurs résultats que ce qu'ils obtiennent avec les solutions éprouvées, auquel cas ces "pudents" se risqueront peut-être mais pas certainement et suivant parfois des critères parfaitement étrangers aux solutions en question, et il y a les "patients" qui attendront que tous les plâtres soient essuyés pour utiliser la meilleure solution bien rodée qui leur correspond le mieux.... C'est une question de tempérament il me semble et chacun de ces chefs ops, quelle que soit leur manière d'aborder le problème, pourra faire de l'excellent boulot ....
     
  15. arkham

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    Certains bouderont cet engin, c'est sûr! Mais tous, certainement pas! Je pense que Hugues a raison et a parfaitement résumé ce que je pense aussi quand il dit:

     

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