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Un petit coup de main ?

Discussion dans 'Faire son film' créé par Sindaryn, 16 Août 2015.

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  1. guy-jacques

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    Ici, un(e) “néo-repairenaute” vient vers nous - les piliers du Repaire - poser quelques questions en rapport avec une activité vidéo qu’il ou elle projette … Pour la suite j'écrirai "il" …

    Il n’est pas le premier, et beaucoup parmi nous ont d’abord cherché et trouvé au Repaire de nombreuses réponses aux problèmes qu’une activité “audio-visuelle” leur posait et d’autres, professionnels livrent généreusement leur expérience aux “néos” généralement “amateurs”…

    Mais là, le problème à résoudre n’est pas celui d’un néo voulant se lancer dans cette activité à un niveau “technologique” en pré-production, tournage ou post-production.
    C'est en fait en tant que gestionnaire d’une entreprise qui couvre ces trois niveaux d’ activité pour laquelle il envisage même l’ “emploi” de techniciens: autrement dit, il s’octroie le rôle de “Producteur”, il en faut …

    Il lui faudra de l’ argent, il ne compte pas sur nous pour celà, personnellement, “I won’t give a dime”, et, comme je n’ai jamais trimé comme professionnel en vidéo, je ne me formalise pas de son ambition.
    Cependant, ces activités professionnelles dans un cadre "artistique" n’ étant pas “protégées”, même s’i y existe des formations sérieuses et pointues, l’auto-formation reste possible mais, comme je viens de l’ écrire, il faut y “trimer”: l’arrivée à un niveau coiffant tout le reste d’un “néo” qui s’y parachute sans plus de compétence et d’ expérience que “lycéenne” … passe mal, et, je le comprends !

    Son orthographe, franchement, elle n’est pas pire; personnellement, j’ai appris à la respecter “manu-military”, règle “à l’appui” (quelques coups sur les doigts !) …
    C’est admis de qui arrive avec un bon paquet d’€, pour ce qui le concerne, il ne nous demande ni conseil, ni participation …

    Alors, jusque là, on a omis de lui souhaiter : ”Bienvenue au Repaire, Sindaryn!”, c’est fait !

    Il a posé 4 questions:

    1- vaut-il mieux louer ou acheter le matériel ?

    2- où ?

    3- quelle “entreprise” pourra réaliser les effets spéciaux ?

    4- où “trouver” des techniciens, en particulier de “post-production” ?

    La critique du synopsis ne me concere pas -sauf qu’il fait, selon mes souvenirs, quelque peu”boy-scout”- je n’y suis pas compétent et mes kopeks ne sont pas en jeu.

    Cependant, déjà pour les question (1&2), ce matos ne concerne pas que le camescope ou caméra, et de “grand-public” à “cinéma” il y a un éventail qui en montant dans l’ échelle des types requiert de plus en plus d’ “accessoires” et de technicité …
    Il serait bon, pour être pris au sérieux, d’apporter plus de précision pour cette première question après, … ensuite idem pour les autres.
     
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  2. Sindaryn

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    Bonjour Guy-Jacques !

    Dans un premier temps, je m'excuse fortement du nombre abominable de fautes que je dois écrire... Je ferais plus attention à l'avenir...
    Dans un second temps, 'IL" me correspond très bien !

    Maintenant, je te remercie de ton message et je vais éclairer quelques zones d'ombres.

    Si je laisse l'impression de m'octroyer le rôle de producteur par les termes que j'utilise, c'est par le fait que j'ose employer les mots que je connais... Enfin, de mon point de vue !

    En outre, si vous voulez m'aider, de quelque manière, vous êtes les bienvenus: Je ne considère pas mon travail comme parfait, loin de là ! Donc je suis près à recevoir nombre de vos critiques.
    Mais qu'entendez-vous par "ces activités professionnelles [...] n'étant pas protégées" ?

    Aussi, je suis conscient (mais peut-être pas encore assez) du travail que je vais devoir fournir pour réussir à réaliser quelque chose.
    Si je vous demande à vous, "piliers", c'est en effet pour préparer ma requête d'argent.

    Mon expérience "lycéenne" m'a apporté un peu de vocabulaire et d'expérience, mais je ne ferrais pas tout avec ! Comme dit précédemment, le caméraman et ami est en BTS, et j'aimerai "engagé" d'autre personnes avec une certaine expérience.

    Avant d'éclairer mes questions, je me répète en disant que ce synopsis sera à améliorer.

    Maintenant les questions:

    Pour les questions 1 et 2, je vous demande car, sur le projet de mon ami: "Profil Double" nous avions comme matériel ceci :

    -Une petite caméra digne de vacances ou autres évènements à garder en souvenir.
    -Un appareil photo reflex pour filmer.
    -Un trépied pour l'appareil photo.
    -Un petit micro relié à un petit boitier de sauvegarde.
    -Un bâton en plastique rétractable en guise de perche. (Un peu à la Mac Gyver sur ce coup là)

    Le tout étant très bien pour commencer à tourner, je ne dis pas !

    Maintenant, comme je ne m'y connais pas, sans vous demander de me conseiller jusqu'à quel matériel est à prendre plus qu'un autre (comme vous ne faîtes pas de "formation"...ce que je comprend, mais je ne demanderai jamais aussi gros), j'aurai juste voulus savoir si un site était à favoriser plus qu'un autre pour l'éventail de choix qu'il peut avoir, pour la qualité des services, etc...
    Pour les caméras à prendre, je pourrais, je pense me renseigner sur d'autres sites, livres, etc...

    La question "Louer ou Acheter?" étant là pour mon "amateurisme" :

    Bien qu'une série à déjà était tournée et qu'avec mon ami, nous nous arrêterons sûrement pas là; Le mieux serait d'obtenir définitivement un matériel pour une éventuelle suite à nos activités ou bien d'en louer pour ce projet, par exemple, et d'en acquérir dans le futur ?

    les deux dernières questions en plus du tout sont là pour commencer à prévoir un budget à acquérir. Le travail de recherche sera sûrement immense et long mais comme vous l'avez dit: "Il faut trimer !" et je suis près à trimer pour mon projet !

    Je ne sais pas si j'ai vraiment été plus clair.. Mais voilà..
     
  3. guy-jacques

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    << … 'IL" me correspond très bien …>>
    Si j'ai douté sur ce point, c'est que la graphie terminée par "e" d'un adjectif m'a suggéré "elle", mais, sauf pour cette ambigüité et quelques autres
    << je m'excuse fortement du nombre abominable de fautes que je dois écrire>>,
    c'est trop, ce que tu as écrit n'est pas "abominable".
    Ne l'est que ce qui donne une signification autre que ce que tu penses ou moindrement ce qui fait … ambigüité.
    Hormis les graphies qui pèchent pour ces raisons, je milite pour une simplification importante de notre orthographe … afin de laisser à nos successeurs assez de temps pour se former dans des activités plus … productives : c'est un vœux pieux !

    <<(avec) mon ami: "Profil Double" nous avions comme matériel ceci :
    Une petite caméra …Un appareil photo reflex…Un trépied photo.…Un petit micro relié à un petit boitier…Un bâton rétractable en guise de perche…
    >>
    "très bien pour commencer à tourner", effectivement mais, tu songes à … autre chose …
    d' où
    <<La question "Louer ou Acheter?>>,
    ma réponse serait … louer.
    Il faut d'abord bien préparer chacune des étapes de la réalisation -deviens "réalisateur"; cela pour ne louer que le temps indispensable !

    Et là, je ne sais pas si
    <<les deux dernières questions … sont là pour commencer à prévoir un budget
    hélas, ne faudrait-il pas, à priori se donner un budget … à collecter …
    C'est comme la fameuse "peau de l' ours" : à quoi sert de le tuer si tu n'as pas vendu la peau ? (on est au temps du "flux tendu" !).

    <<Je ne sais pas si j'ai vraiment été plus clair.. Mais voilà..>>
    Là, je pense que oui :-)
    Mais, d'autres plus qualifiés que moi, car expérimentés dans ce domaine, vont mieux te répondre.

    nb Les "activités protégées" sont celles qui ne sont pas accessibles professionnellement aux "non spécifiquement diplômés", voir interdites aux amateurs (médecin, pilote d'avion, fonctionnaire, etc.); des activités artistiques sont ouvertes aux autodidactes… comme certaines professions artistiques mais elles restent très difficiles d' accès, il faut la reconnaissance des pairs ou du public …
     
  4. homero

    So

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    On a vu pire, même des repairenautes chevronnés ne sont pas à l'abri ... j'en ai vu un qui se tapait ses 4 fautes par ligne récemment ... je ne citerai pas de nom ! :o:mdr: mais ce n'est pas une raison, il suffit de se relire, d'utiliser un correcteur orthographique ou/et grammatical et de porter plainte contre l' Education Nationale qui a fait son job de travers ... :sad:

    Pourquoi ne pas utiliser ton smartphone en mode vidéo en faisant gaffe à ne pas trop bouger ... ?


    Un excellent bridge avec prise micro et si possible prise casque suffirait ...

    indispensable, avec une tête fluide

    Tu veux dire un enregistreur audionumérique ? Si tu ne veux pas resynchroniser au montage tu peux enregistrer directement le son sur l'appareil de prise de vues en branchant un micro dessus.

    Le métier passe toujours par des moments Mc Gyver, c'est souvent là où l'on reconnait le vrai "pro" sur le terrain ... plus qu'à son matos ... mais ça ne fait pas toujours chic de dire ça ... y compris sur le Repaire ! :D
    Tu vas être très limité avec une perchette à selfie d' 1,20 m grand maxi alors que tu trouves des perches Manfrotto ou Rode pour 40 € (j'ai les 3)
     
    #19 homero, 17 Août 2015
    Dernière édition: 17 Août 2015
  5. tseuk

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    Pffffff !!!! C pas la longueur qui compte, oh le boloss, c la fasson de s'en servire !


    Ouiii je suis très trèèèès loin, je n'écrirai plus jamais après l'apéro :D
     
  6. Sindaryn

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    Honnêtement, écrire de la même manière que toi serais un rêve pour moi !

    En effet, je ne m'y prend par forcément par le bon bout, mais j'essaie de prévoir un maximum... Comme je l'ai dit, je ne m'y connais pas vraiment en matériel, donc y compris en prix...
    Si je reprend votre exemple (qui m'a paru bizarrement tourné haha): Avant de tuer l'ours pour vendre sa peau, il ne faudrait pas que je me renseigne sur le prix de cette fameuse peau afin d'acheter du matériel qui rendra le tout, au minimum, non-déficitaire ?

    Peut-être que vous n'êtes pas le mieux qualifié, mais pour l'instant vous êtes la personne qui surement le plus aider !

    ... Et bien je peux te dire que non : Si ça doit être large et qu'elle ne vas pas assez loin, tu n'auras aucun rendu ! (Je parle bien entendu d'un plan et d'une perche) ;-)

    Bonjour Homero !

    Honnêtement, merci pour l'astuce du micro branché au téléphone ! (et oui, c'est sûrement ce que je voulais dire haha)
    L'appareil photo appartenait une fille qui faisait Audiovisuel (et qui a continuer contrairement à moi) ! Elle mettait donc à profits son matériel.
    Je comprend totalement le manque de classe pour le côté Mac Gyver haha !
    Et merci pour les marques (et prix) des perches !
     
  7. Le Chat Errant

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    Tu te balades sur le Repaire depuis juin 2007, t'as certainement dû relever que ça charriait un peu.
    En outre, le principal intéressé a su réagir sans prendre la mouche. C'est tout à son honneur.

    Sindaryn appelle aux conseils.
    Soit, je me permets de lui suggérer (non sans dérision) d’administrer quelques gouttes d'audace et de folie dans son récit.
    Car, si je synthétise : "Eva et James doivent sauver le monde parce que les démons sont trop méchants."
    Mais puisque Pierre se languit de mater ce film.. :D
     
  8. homero

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    je trouve que c'est la classe d'arriver à faire des trucs propres avec n'importe quoi ....:perplexe:

    Vu ton cahier des charges, tu peux t'en sortir en gros avec 1500 € de matériel en achat neuf.... et si ça doit finir sur le Web, je doute que l'on voit une grosse différence avec un matos payé le triple ... Ne pas oublier que si au bout de 30" le spectateur s'intéresse encore à la colorimétrie, à la définition c'est qu'il y a un problème (et en général un gros !) ... ailleurs.
     
  9. lexcalvin

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    T' habites à 30km de Tours ? Ah bon.. t' habites pu le vieux port ???


    Sinon, et bien côté techniciens, j'ai cherché mais je ne connais personne qui puisse t'aider dans ta région, donc passe une petite annonce sur la newsletter Bienvenue sur Cineaste.org | Cineaste.org , cherche sur les forums spécialisés.

    Quant à filmer une séquence tout seul, oublie, il faut toujours une équipe minimum : perchman pour le son, cadreur, directeur photo, quelques comédiens pas en t-shirt, et la question du catering à savoir, qui nourrit tout ce monde et avec quel argent.

    Sinon compte 700 € pour un Apn + zoom 17-50mm F2.8, et encore 700 € pour la lumière, le son, le trepied et divers accessoires. Et un deuxieme trepied + ce petit accessoire pour un multicam portrait + plan large.

    [​IMG]

    Et bien sûr un pc de montage, encore 900€
     
  10. homero

    So

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    Un peu plus chères (entre 70 et 90 € au lieu de 40 à 45 €) les récentes LyxPro MPL-10 et Alctron BP 002, en concurrence avec la Rode 3 m , elles font 80 cms de plus dépliées que celles précédemment citées, ce qui est préférable pour de la fiction ... ça reste court, sur les films on voit souvent des perches de 5 à 7 m mais si tu n'as pas besoin de plans larges avec mouvements.... et il y a toujours la possibilité de planquer l'enregistreur audio-numérique dans la déco ...
     
  11. Sindaryn

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    Bonjour Le Chat Errant !

    je te rassure le scénario est mieux travaillé haha ! Je ne pense pas qu'il fasse aussi "scout-boy" ...

    Bonjour Homero !

    Donc toi, tu me conseillerais d'acheter... Et bien, je déciderais en comparant les prix totaux je suppose. Mais oui, en effet ! Ça ira surement sur youtube ou sur un site que l'on créera. L'avantage de ce dernier c'est que ça ne coûte pas vraiment cher la/les première(s) année(s) !

    Merci pour les références !!
    Il y aura en effet des plans assez larges, mais je me demandais, pour certaines, si utiliser un drone (qui serait souvent de sortie) serait mieux qu'un bras... Ça
    serait peut-être moins coûteux et plus facile à transporter... ?

    Bonjour Lexcavin !

    ... Je n'ai définitivement pas compris l'histoire des 30km et du vieux port...

    Pour cinéaste.org, un membre du groupe m'en avait parlé mais du coup j'irais me renseigner dessus haha ! (A la limite, demander à pôle emploi non ?)

    Pour la séquelle, je pensais la réaliser avec le matériel qu'on a à notre disposition: celui que j'ai cité précédemment.
    Du coup, j'aurai quelques questions:

    - Le mieux serait de filmer quelques séquences dans le but de Teaser la série ainsi que la qualité qui pourrait être améliorée ? Ce qui voudrait dire de retourner ces scènes, peut-être dans un autre lieux, peut-être avec d'autres costumes et donc avec un "meilleur" matériel ?

    - Ou, créer une Teaser/Trailer de la série sachant qu'elle n'est pas tournée ? C'est à dire reprendre les scènes tournées pour ce Trailer pour la production finale ?

    Et un grand merci pour les références et prix !!!
     
  12. guy-jacques

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    Le relais par des Repairenautes qualifiés a été repris pour les questions initiales, je n'y reviens pas.
    Ce qui m'interpelle maintenant, cest :
    Sur ce sujet, si ce n'est déja fait, je préconise la consultation de plusieurs discussions sur cette utilisation au forum "Vidéo embarquée",
    ou, par ailleurs, celui-ci.

    PS… Comme le signale Video92 au post suivant, le "sifflement" des hélices ne permet pas une prise de son (le mien -quadcoptère- peut être entendu à plus de 100m en extérieurs !): ça n'est utilisable que pour prises de vues "aériennes" et, en extérieurs, ce n'est pas discret (les chevaux peuvent être effrayés!
     
    #27 guy-jacques, 18 Août 2015
    Dernière édition: 18 Août 2015
  13. Video 92

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    Le drone et le son ne font pas bon ménage. Pour du son sur plan large, tu peux aussi utiliser des micros HF.
    Il faut voir dans ta région si des associations de vidéastes existent. C'est un plus pour le matériel et le personnel.
     
  14. homero

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    Oui, du pas cher, efficace ... si bien géré ...
     
  15. Sindaryn

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    Bonjour Guy-Jacques et Video92 !

    Le(s) drone(s) seront normalement utilisés que pour des prises de vues, donc il n'y aura aucun son provenant de son micro ! Mais merci du détail, je prend note.

    Merci Guy-Jacques pour les liens ! Et merci Homero pour le conseil !
     
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