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Taille de fichiers HDV

Discussion dans 'Edius' créé par jf54, 31 Janvier 2006.

  1. jf54

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    Bonjour,

    dans l'article "le HDV en pratique" du magazine
    Camera Video de fevrier je lis
    -dans Eduis pousser le curseur de taille de fichier max
    à fond donne le debit du HDV a 700Mb/s.

    qui peu me dire ou se trouve ce curseur de reglage :perplexe:

    merci.
     
  2. françois

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    ils doivent parler du réglage du codec HQ dans le menu settings/réglage /réglage matériel de dioudious.
    +
    f
     
  3. jf54

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    Merci francois pour ta reponse,mais je pense que ce n'est
    pas la bonne car on parle de ce reglage + loin dans l'article.

    Je suis surpris de ne pas avoir de réponses car a la lecture
    du forum sur EDIUS il y a des participants de niveau prof qui ont une
    parfaite maitrise de ce soft de montage.

    donc 2 solutions
    -personnes ne sait.
    -ou pas d'interets a partager ses connaissances !!!!!:col:

    le but de ma question decouvrir Edius pour le comparer
    a PPro 1.5 (2 a venir) pour le montage en HDV
     
  4. françois

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    je te remercies par rapport à ton allusion sympathique quand à la maitrise du soft...

    j'ai CMV depuis ce matin et si tu lis bien l'article dans les étapes ils donnent des généralités et dans l'encadré ils donnent les précisions c'est donc pour cela qu'il parlent deux fois du même réglage.

    a+
     
  5. jf54

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    je ne comprends pas (allusion sympathique quand à la maitrise du soft)
    peu tu preciser le sens de ta reponse ???

    car sincerement je te remercie de m'avoir repondu
    et je ne mets pas tes competences en doute.


    Pour l'article:
    dans reglages materiel
    laisser Q entre 2et 6 --> ok
    mais dans Taille max au dessous de 50. par ailleurs
    le curseur ne va que jusqu'a 100 donc pour 700Mb/s ?????

    à+ jean francois
     
  6. françois

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    C'était une boutade car tu semblais t'ennerver un peu ! :)

    pour le curseur taille max, c'est bizarre qu'il n'aille pas jusqu'à 100 ! normalement à 100 tu es à 750 Mbps. Si tu peux le pousser à 93% tu aura ta limite de débit à 700 Mbps. En fait se son des limites de débits.

    RQ : Pour du simple montage les réglages par défaut me donnent satisfaction, c'est d'ailleurs ce qu'ils conseillent dans CMV...pour faire des effets spéciaux dans combustion je change effectivement la capture au niveau débit et Qualité.
     
  7. Vpphil

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    Si tu connaisait un peu mieux le Repaire et le forum Edius, tu ne dirais pas de telles bêtises!!!!
    - La réponse de françois est la bonne et tu t'en serai rendu compte en lisant bien l'article: ".... le HDV va souvent employer un système intermédiaire REGLABLE dans le but de transformer...." Pour EDIUS, il s'agit du codec HQ dont parle françois. Ayant ta réponse, il n'est pas nécessaire qu'elle soit confirmée par d'autres et il aurait été bon que tu le vérifie avant de mettre en doute cette réponse.
    - Tout le monde ne lit pas Caméra Vidéo ou ne l'a pas encore acheté.
    - Tout le monde, et moi le premier, n'a pas forcément lu cet article.
    - Tout le monde ne possède pas un camescope HDV nécessaires à ce type de capture, donc à une expérience fiable
    - Tout le monde n'est pas pendu au forum et prêt à dégainer une réponse immédiate.
    Je connais très bien ce forum, si tu n'as pas de réponse, la bonne volonté des autres n'est pas en cause. La question peut être trop complexe ou tout simplement mal posée. Patiente un peu et réfechis la prochaine fois avant d'exposer ta mauvaise ":col:".
    ;)
    Philippe
     
  8. jf54

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    Ma question etait:
    qui peu me dire ou se trouve le curseur de
    fichier max dans Edius?

    reponse de Philippe
    -"le HDV va souvent employer un système intermédiaire REGLABLE "

    ceci est parfaitement claire pour quelqu'un qui decouvre le logiciel.

    merci encore a Francois pour sa reponse mais je n'ai pas deviner
    que le 100 du curseur correspondait a 750 Mbps.

    mon idee du forum - un echange de connaissances de ceux qui savent
    vers ceux qui ne savent pas...............

    Quant a la lecture de CMV elle devrait etre oblgatoire.

    a+ jean francois
     
  9. françois

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    franchement JF, je trouve que le ton que tu emplois est agaceant et autain !
    la première réponse que tu m'avais faite au début m'avait fait regretter et la réponse que tu fait à VPPhil qui est très dynamique sur le forum me fait dire que je retournerai mon clavier 12 000 fois avant de te répondre la prochaine fois.
    Si tu compares le logiciel avant de faire ton choix sache qu'ici on a rien à vendre et le clientélisme j'en est assez dans ma vie pro et associative .... je plains ton futur fournisseur et professeur (;) a priori ça ne sera pas moi (le prof)), quelque soit ton choix !
     
  10. Vpphil

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    Je n'ai pas répondu à ta question, je t'ai fait remarqué que françois y avait parfaitement répondu:
    QUESTION: "qui peu me dire ou se trouve ce curseur de reglage"
    REPONSE: "ils doivent parler du réglage du codec HQ dans le menu settings/réglage /réglage matériel de dioudious."
    Mais tu sembles finalement mieux savoir que les autres: "Merci francois pour ta reponse,mais je pense que ce n'est pas la bonne car on parle de ce reglage + loin dans l'article."
     
  11. jf54

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    Bonjour
    je voudrais recadrer la discussion car j'ai l'impreesion
    que l'on se trompe sur mes propos.
    je suis un videaste amateur utilisant Premiere 6.5.
    je viens d'acheter une Sony FX1E donc pour le montage en hdv
    je dois changer de logiciel
    - 2 options je passe sur PPro 1.5 ou 2
    ou je passe sur Edius que je ne connais pas du tous.

    depuis + semaines je parcours le forum du Repaire et magazines
    pour me faire une idee , faire le bon choix et je ne cherche
    rien a acheter sur le forum ! seulement l'experience de ceux qui savent.

    d'ou ma question sur les reglages de fichiers max, il est vrai que la reponse
    de Francois etait la bonne pour une personne qui connait deja le soft mais pour moi
    et a la lecture de l'article de CMV la reponse n'etait pas 100% affirmative (je cite" ils doivent parler) et non ils parlent.

    je me repete je remercie vivement Francois de m'avoir repondu.

    en aucun cas je cherche a pollemiquer et surtout pas a etre autain.

    à+ jean francois.
     
  12. Bony

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    Jf 54 stp , pourquoi tu ne te renseignes pas chez " les pros qui mâîtrisent bien Edius " ???
    J' en connais moi qui sont dans ce forum qui le maîtrise mieux que tu ne l' imagine ! Je ne veux pas citer des noms ... Mais les deux intervenants qui t' ont répondu sont des vrais as d' Edius !
     
  13. Vpphil

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    Bony,
    Merci pour le compliment, tu vas me faire rougir.
    jf54,
    Ta première erreur est de trop faire confiance aux revues spécialisées. Elles sont toujours intéressantes pour certaines infos malheureusement les tests y sont souvent fait trop vite et certains articles manquent réellement de sérieux.
    Pour celui qui te pose quelques problèmes, je vais essayer de t’éclairer le mieux possible@:
    - Mesurer le débit de ses disques@: Il aurait été bon d’indiquer en préambule les différents types de fichiers utilisés en HDV. Le format natif est le MPG2, c’est ce qui est directement enregistré sur la cassette. Le MPGE2 HDV ne prend pas plus de place que le bon vieux DV. Il suffit de savoir qu’une bande DV d'une heure est capable d’enregistrer le même durée de MPG2, souvent appelé à tord HDV dans l’article. Pour t’en assurer, il suffit de capturer sur un DD deux fichiers MPEG2 et DV de même durée pour te rendre compte qu’ils auront à peu près la même taille (On peut aussi parler du poids du fichier alors que le terme «@large@» employé dans l’article n’est pas vraiment le bon).
    Une capture en HDV natif, c'est-à-dire en MPEG2 ne prend donc pas plus de place et n’es pas plus difficile à enregistrer sur un DD que du DV. Le problème est que ce type de fichier est assez difficile à traiter sur la timeline puisque que la structure de MPEG2 est complexe. Les images sont regroupées en GOP qui représente un groupe d’une quinzaine d’image (choix réglable). Seule la première image du groupe est complète, les suivantes ne contiennent que les élément qui diffèrent de la précédente. Pour reconstituer complètement une de ces images sur la timeline, il faut que le processeur calcule et fasse une "amalgame" de l’image concerné avec la première image du groupe. L’explication est un peu simplifiée puisqu’il qu’il y a en réalité trois type d’images différentes dans un gop mais la philosophie de ce type de compression est respectée. Le travail de ces fichiers étant rendu complexe et demandant beaucoup de calculs, les éditeurs de softs ont inventé des Codecs: HQ pour Edius, Cineform pour Première etc. La procédure d'encodage est simple, chaque image incomplète du MPEG2 est convertie en image complète au prix de temps d'un certain temps calcul et d'une taille de fichiers plus importante. Mais, une fois ces ficheirs crées ils auront l'avantage de se manipuler beaucoup plus facilement sur la timeline sans atteindre la facilité du DV à cause de leur poids plus élevé.
    Les disques durs ont une certaine importance mais n’importe quel DD de 7200T sur une nappe IDE et en bon état fera l’affaire. En revanche si le processeur est trop peu puissant, il n’arrivera pas à réaliser l’encodage MPEG2/Codec HQ (pour Canopus) en temps réel et la capture sera vite stoppée. Conclusion, contrairement à ce qui est sous-entendu, le processeur est plus important que le DD
    - Adapter les paramètres à son système@:
    Etant donné qu’il n’a pas été question des différents types de fichiers possibles pour traiter le HDV sur un soft comme Edius, l’article en parlant de «@système@» ai lieu de «@codec@» participe à la confusion de même que la phrase «@ @…. Curseur….. à fond donne le débit du HDV totalement décompressé soit 700Mb/s@» laisse entendre qu’on obtient un fichier natif alors que l’utilisation d’un codec change totalement la structure du fichier qu’on peut assimiler à un AVI mais pas à un MPEG2. Les disques durs sont à nouveau mis en cause alors qu’ils ne sont pas les seules et principales sources de problèmes Au sujet de la préférence du format natif (MPEG2) pour rendre les fichiers plus compatibles entre deux PC, il ne faut pas oublier que ce type de fichier est très difficile à manipuler sur la timeline et rend le montage fastidieux.
    - Réapprendre à derusher@: La taille des fichiers est un faux problème. En MPEG2, leur poids est équivalent à du DV, pas besoin de DD de très grande capacité. En fichiers convertis au Codec HQ, leur poids est environ multiplié par trois, étant donné le faible prix des DD de 300Go qui peuvent accueillir une bonne qualité de rush à raison d’environ 6Go pour 10min (Go/min pour le DV).
    - L’encadré jaune au sujet des paramètres oublie de dire qu’Edius comporte deux réglage usine@: "Standard" et" fin", qui donnent d’excellent résultats sans perte visible, il n’est donc pas vraiment intéressant de multiplier les réglages personnels. Edius, comme FCP offre le choix entre une capture en natif (MPEG2) et codec AVI (HQ), il donc à ce sujet tout aussi complet.
    - Exporter un film en HDV@: Cette partie de l’article est particulièrement confuse et comporte quelques inexactitudes. La bande magnétique reste le support le plus fiable et de loin et c’est surtout la meilleure méthode pour conserver une copie «@master@» de son montage que l’on pourra ressortir lorsque le DVD HD arrivera sur le marché. Il est aussi possible de stoker ces masters sur des DD mais le prix au Go n'est pas le même et le risque de panne technique est plus important. Créer un DVD depuis un montage HDV est certainement de meilleure qualité que si il est issu du DV mais ça ne reste que de la SD, le mot "spectaculaire" est un peu fort à mon avis.
    - Créer un DVD d’un montage HDV@n’est pas plus simple que la même opération sur bande. Il faut, quoi qu’il en soit, encoder le montage en un seul fichier MPEG et transférer ce fichier soit sur bande, soit sur DVD les opérations sont exactement les mêmes, seul le temps d’encodage pour la bande sera un peu pus long puisqu’au format HDV, donc plus lourd et de meilleure qualité..
    En conclusion, pour le sujet qui t'importe, contentes-toi d'utiliser les réglage prédefinis du codec HQ d'Edius, les résultats seront excellent puisque ce codec est réputé comme étant un des meilleurs.
    Philippe
     
  14. jf54

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    Bonjour,
    MERCI à Vpphil pour ta reponse claire et precise.

    si je n'ai pas compris: vends Sony HDV FX1 et j'essai
    le super 8. :)
    à+ jean francois
     
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