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[VotreAvis] Son multi pistes pour Vidéo ?

Discussion dans 'Son numérique en vidéo' créé par sthv, 2 Janvier 2011.

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  1. sthv

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    Bonjour à tous,

    Je filme de temps en temps un concert d'une classe de musique.

    C'est essentiellement du piano mais certaines auditions se font avec plusieurs instruments : violon, accordéon, piano ou violon, flutte, piano...

    Jusqu'à présent, pour la partie vidéo je filmais avec 3 caméras que je synchronisais au montage et pour la partie son j'utilisais la piste sonore de la caméra la mieux placée.

    Je souhaite améliorer le coté son.

    J'envisage l'achat d'un enregistreur multi pistes comme le Zoom R16 enregistreur à 8 pistes que je synchroniserais au montage grace à la piste son des caméscopes.

    Je souhaite donc m'équiper d'autant de micros que d'instruments sachant que dans une première configuration, j'ai déjà acheté un Audio Technica Pro 24 dont je vais exploiter le fait qu'il soit stéréo pour capturer le piano et le fait que je finance tout de ma poche et que je ne peux pas forcément m'équiper de micros trop haut de gamme mais je les souhaite relativement polyvalent.

    Je souhaite que vous me conseiller sur le type de micro que je dois prendre car j'imagine que chaque micro doit capturer le son de l'instrument qui lui est assigné et pas les autres. Les instruments ne sont pas super éloignés les uns des autres mais je suppose que c'est classique.

    Ce que j'envisage est-il réalisable à prix mesuré (chaque micro autour de 100 € ?) , donc quel type de micros me conseillez vous ?

    Merci pour votre aide.
     
  2. homero

    So

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    L'Audiotechnica Pro-24 est en mini-jack, le Zoom R16 est équipé de prises Combo (XLR et jack 1/4") ... pas vraiment adapté ...
    Pourquoi un micro par instrument ? Vous ne pourrez éviter qu'un micro reprenne le voisin, fréquemment les ensembles musicaux sont enregistrés avec un couple ORTF ou AB. Tentez ce dispositif avec un couple de statiques chinois comme les T-Bone de la gamme SC140, Behringer B5, Apex 180 etc ... Si vous devez récupérer chaque instrument séparément, équipez le piano avec un PZM, il ne reprendra pas vraisemblablement le reste, pour les autres des micros contact sur violon, accordéon, en embout de flûte, matériels spécialisés ni économiques ni universels... et une gestion peu aisée.
    Je vous conseille de faire simple ... du moins dans un premier temps.
     
  3. sthv

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    Merci pour cette réponse rapide.

    Je prends donc bonne note qu'un micro par instrument n'est pas la seule solution possible pour capturer le son d'un tel ensemble.

    Par contre "Couple ORTF ou AB" correspond il à un placement particulier des micros ?

    Dans tous les cas, je vais demander à mon ami (Google) s'il peut m'en dire plus sur ce sujet et regarder les type de micros que vous me conseillez.

    Sans parler que le programme n'étant pas encore défini, je ne sais pas encore combien d'instruments il y aura en réalité.

    :jap:
     
  4. homero

    So

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  5. sthv

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    J'avais trouvé le 1er lien grace aux mots clés que vous m'aviez donné.

    Je pense comprendre l'idée, grand merci, c'est tres économique au moins par rapport à ce que j'envisageais. :)
     
  6. ricou

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    tout depend aussi de la camera utilisee

    si tu dispose d' une camera avec entree commutable en ligne, ou au moins une sur les 3, tu peux brancher une table de mixage dessus qui recuperera les micros, qui te servira de bande sonore pour le montage. tu calera les autres cams dessus, a condition de ne pas stopper l'enregistrement durant le concert. c'est beaucoup plus facile a synchroniser qu' un enregistreur externe.

    si pas d'entree ligne, alors il faudra une mixette de reportage qui sort en niveau micro (tres cher) ou aussi tu peux utiliser en sortie un voire deux boitier DI, un par canal.

    n'oublie pas non plus d'enregistrer en pcm, avec un taux de 48000 khz et pas 44100
     
  7. sthv

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    Je dispose pour l'instant d'une NEX VG10 et d'une CX550avec entrée ligne mais c'est du jack et le niveau du volume est auto.

    Vois si je peux connecter les micro sur ce fameux R16 et la sortie moniteur sur l'entrée micro du NEX VG10.
     
  8. homero

    So

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    Le R16 sort vraisemblablement en niveau ligne et les entrées caméras sont en niveau micro, voir si on peut abaisser suffisamment le niveau de sortie R16 (possible sur le H4n) ou alors monter deux atténuateurs. Une Beachtek même la plus simple permet d'accepter des niveaux ligne, les atténuateurs sont dedans.
     
  9. sthv

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    Le R16 a 2 types de sortie : en RCA pour le brancher sur un ampli ou ce genre de chose et une sortie casque. Voir celle qui convient le mieux, je devrais trouver quelque chose qui me convient... .
     
  10. homero

    So

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  11. sthv

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    Sympa de regarder le PDF :) ., J'avais déjà téléchargé la doc depuis un moment pour voir si l'outil pouvait me convenir, ce qui semble etre le cas.

    Maintenant tout le monde a du comprendre que je suis un novice dans la prise de son (et à peine meilleur dans la prise de vue) mais j'avais repéré les différentes sorties

    D'un autre coté, je prévois de connecter un micro supplémentaire pour les annonces du professeur. Ce Micro (sans fil) je ne vais pas le couper entre les annonces donc soit je réduit le gain entre les annonce pour éviter que le son capté par ce micro viennent parasiter soit je ferais cette opération en post production vu que chaque micro aura sa propre piste mais cela m'oblige à resynchroniser vidéo et audio.

    Bref ma config n'est pas encore bouclée. en fait je vais faire des tests pour voir ce qui est le plus sur et le plus confortable.
     
  12. homero

    So

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    Je suis en train de compulser la doc, ben il y a de quoi s'occuper, vous en avez pour deux mois pour tirer parti des possibilités de l'appareil.
    Les sorties ne sont pas en RCA Cinch mais en jack 1/4", dans mon premier message (ré-édité) j'avais raté le petit potar (page 11) à côté des prises OUTPUT donc il semble possible de régler séparément les niveaux OUTPUT et PHONES, ce qui est de toutes façons conseillé c'est de contrôler le niveau et d'écouter au final sur la cam car je ne vois rien pour le moment indiquant avec précision le niveau de sortie console sur le R16 mais j'ai peut-être manqué un épisode.
    Il n'y a que deux voies XLR (5 & 6) pouvant être alimentées en fantôme 48 V ce qui est suffisant pour un couple de chinois statiques mais si vous envisagiez du multi-pistes, les autres micros devraient alors être des dynamiques, des électrets à pile ou alors utiliser une alim fantôme externe. Pour le micro sans fil vous pouvez brancher le récepteur sur des XLR sans alim excepté celle (INPUT 1) si elle est switchée en haute impédance
    P.S. : CORRECTION !
     
    #12 homero, 3 Janvier 2011
    Dernière édition: 3 Janvier 2011
  13. sthv

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    Associé à chaque sortie, il y a un potentiomètre permettant de régler le niveau comme vous l'avez remarqué. (j'étais en train de répondre pendant l'edit de votre message).

    Comme vous me suggériez une capture à 2 micros statique, tout va bien. le mircros d'annonce a sa propre alimentation, c'est un HF de chez Sennheiser et là aussi, pas de pb comme vous le signalez avec les réserves de bon réglage.

    Si vous souhaitez voir à quoi je me frotte comme problématique, j'ai des extraits du DVD que je capture/conçois/produit/grave sur Youtube; je peux vous passez les liens si cela vous intéresse pour voir mon contexte.Ces DVD ont été tourné avec des caméras DV de très bas de gamme.
     
  14. homero

    So

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    OK pour le dispositif, c'est intéressant, le fait que ce soit avec des DV bas de gamme ne change rien, avec le débit que j'ai, je ne peux me permettre de voir en ligne de la HD.
    Pour le réglage du niveau de sortie du R16, je regrette un peu ce potar rotatif peu accessible et sans repère. Tout est bien conçu sur cet enregistreur sauf cela ... ou alors quelque chose m'a échappé ... il aurait été préférable comme sur des consoles bas de gamme (pas + de 130 €) genre Behringer, Alto, Yamaha etc ... d'avoir une visualisation de la sortie avec un potar linéaire gradué et un indicateur de niveau. On sent que les sorties analogiques ne sont pas une priorité et que l'accent a été mis sur l'interface USB, la gestion par ordi. Si vous envisagez d'utiliser au final le son enregistré sur la carte c'est bien, si vous voulez réaliser un mix pour envoyer directement sur les caméras, c'est possible mais moins ergonomique que les consoles pré-citées.
     
  15. sthv

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    Pour accéder aux vidéos que j'ai réalisé, taper frtzuyen dans la zone de recherche de Youtube. Ces vidéos ont été montés pour les familles éloignés des élèves de cette classe sinon, j'aurais du produire beaucoup plus de DVD.

    Nous tournons à deux, on m'aperçoit de temps en temps sur les vues d'ensemble à droite.

    Il y a beaucoup d'amélioration à faire y compris en terme de prise de vue mais cela nécessiterait plus de compétences et pas gratuite donc j'essaye de tout faire moi même.

    Le fait d'utiliser le son enregistrer sur la carte représente un intérêt : c'est plus souple d'utilisation après la prise de vue. J'ai largement été confronté à la pbmatique de synchro avec les 3 caméras et avec des sons donc cela semble à ma portée et ca évite des branchements exotique en tout cas vous m'influencez dans ce sens que j'avais déjà envisagé par ailleurs. Et puis l'entrée micro est controlé automatiquement sur les caméscopes, ca peut faire un peu n'importe quoi, je le crains, notamment d'augmenter le souffle pendant les phases de silence,

    pour des consoles concurrentes de la R16 avez-vous des suggestions ? Je vais déjà regarder si mon fournisseur (Star Music) propose les marques que vous m'indiquez et consulter les caractéristiques.
     
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