[CommentFaire?] Se débarasser des grains (HDR FX7 Sony)

Bonjour !

Bon voilà ma question est assé simple, j'ai essayé de combler mes recherches mais je n'ai pas vraiment trouver mon bonheur. Alors voilà :

Je possède un HDR FX7 Sony, qualité splendide à condition d'avoir de bons éclairages. Mais après pour des scènes obscure dans un film par exemple, quelque fois pour des effets de lumières, il est préférable de tourner dans le noir. Or les parties noirs sur l'images ont pas mal de bruits et de grains et je vous garantie que l'image est très moche ainsi. Après je me suis même rendu compte que même quand l'image est très bien éclairé avec de belles couleurs on voit quand même légèrement les petits grains blanc (mais très légèrement)

Bref, mon frère m'a dit qu'il fallait régler les blancs pour ça, il m'a parler d'une technique à la quel il faut utiliser un papier blanc pour que la caméra mémorise la clarté enfin bref.

Vous en savez surement plus que moi, j'aimerais pouvoir en premier plan retirer ces grains monstrueux sur mes images ou du moins les rendre moins visible

Merci d'avance.

 

Merci de ta réponse ! Je viens lire au plus complet mon mode d'emplois et je me suis rendu compte que le réglage des balances des blancs ne fera pas disparaitre les grains mais sert à stabiliser la luminosité.

Je suis passé à côté de pas mal d'options et j'en retire à la conclusion qu'on est constamment obligé d'avoir une bonne lumière pour ne pas avoir à faire aux petits grains. Après pour faire une scène obscure on peu laissé ce travail au montage.

Mais je me pose une question, pour filmer un spectacle par exemple, les lumières se concentre sur la scène : Ok ! Mais le noir sur les côtés est du coup plein de bruit et grains. Donc j'en reviens à ma question de départ, doit-on accepter ce défaut ?

 

Je possède aussi (et encore, surtout pour son zoom "720mm" …) une FX7E.
Ce que recommande jakovideo pour le tournage en basse lumière reçoit un "bémol" de ma part !
Il s'agit du réglage du gain, c'est lui le grand responsable du bruit ( 'grain' instable de couleur variable ) :
avec cette caméra, 9dB est un maximum à ne dépasser que pour un "scoop" , le mieux serait d'en rester à 6 dB avec, et si besoin, un obturateur au 1/25s -- ce qui nécessite de bien stabiliser cette caméra … dont le maintien est, pour moi, nettement plus délicat que celui d'une AX2000 (ou de sa sœur FX1000).

Il est sûr que l' écart de luminosité entre une scène illuminée par des projecteurs et l' alentour obscur dépasse la dynamique de nombreuses caméras.
Cependant, avec "Réglages de caméra" (CAMERA SET), tu peux activer une option "Projecteur" (SPOTLIGHT) …
MAIS, ça réduit le nombre de paramètres réglés manuellement à 1 seul (il faut alors choisir entre iris, shutter et gain !).
Autre "parade", le plus souvent possible, resserrer l' image sur la scène éclairée : "de près", ça ne doit pas être très difficile (il se peut même que le plan soit trop serré!), placé loin, le zoom-télé de cette FX7 le permet, mais, toujours sous condition de stabilité.

 

Merci de ta réponse ! Je viens lire au plus complet mon mode d'emplois et je me suis rendu compte que le réglage des balances des blancs ne fera pas disparaitre les grains mais sert à stabiliser la luminosité.

La balance des blancs influe sur la tonalité des couleurs (kelvinage) mais pas vraiment sur la luminosité. C'est pour que la camera obtienne une valeur de référence des couleurs dans les conditions d'éclairages données. C'est un des réglages à faire avant de tourner mais ça ne fera pas disparaître le grain.


Je suis passé à côté de pas mal d'options et j'en retire à la conclusion qu'on est constamment obligé d'avoir une bonne lumière pour ne pas avoir à faire aux petits grains.

Malheureusement, c'est un des principes de base de la captation d'image. Sans lumière, les cellules photosensibles des capteurs sont au chômage technique

Après pour faire une scène obscure on peu laissé ce travail au montage.

Même avec de bon réglages, toute camera a ses limites. Tu peux effectivement corriger le tir au montage mais tant qu'il y aura pas suffisamment de lumière, tu auras du grain.

Une autre piste de réflexion pour obtenir une ambiance sombre en minimisant le grain dans le cas d'un tournage aux condition contrôlées (idéalement une pièce sans fenêtre). Tu peux commencer par allumer des lumières (paradoxe) pour éclairer le sujet dans de bonnes conditions. Tu les déplaces, les atténues ou les éteints jusqu'à obtenir la répartition de la lumière voulu. Puis tu fermes le diaphragme de la camera pour assombrir la scène. Corrige encore les lumières au besoin.

Cette technique demande de la patience car il faut procéder par tâtonnement jusqu'à obtenir l'ambiance voulu. De plus, il n'est pas toujours possible d'éclairer si l'on veut par exemple conserver des sources de faibles intensité comme des bougies par exemple. Mais c'est la seule façon de palier aux limites techniques des cameras.


Mais je me pose une question, pour filmer un spectacle par exemple, les lumières se concentre sur la scène : Ok ! Mais le noir sur les côtés est du coup plein de bruit et grains. Donc j'en reviens à ma question de départ, doit-on accepter ce défaut ?

Comme a dit Guy-Jacques : les réglages et le cadrage sont les seules alternatives.

 

Non je ne prend pas ça pour une critique il est tout a fait vrai que je débute en grosse partie sur les caméras professionnels. Je suis encore passé à côté du gain sur mon manuel (décidément)
Et oui je ne pense pas en effet que c'est pour le moment mon manuel qui m'aidera à ouvrir un peu plus mon esprit, disons plutôt que ça me permettra de comprendre simplement le fonctionnement de base

J’essaierais cette technique de réglage pour le gain prochainement.

 

Merci pour ce petit conseil. J’essayerais d'y prêter attention quand j'en aurais l'occasion.

Je viens donc de regarder comment régler le gain et j'ai là une petite question que je me pose (tant qu'à faire )

Bon bah apparemment la lumière baisse, donc les grains s’atténues (logique). Mais là je me suis dit que c'est exactement le même style de réglage pour le Iris et pour la luminosité dans le menu.

Il y a-t-il une différence entre l'iris, le réglage de luminosité dans le menu et le gain ?

 

Bah personnellement je préfère laissé le Shutter à 1/50 il est très bien comme ça^^

Honnêtement je préfère opté pour la meilleur technique que tout les caméramans utilise d'ailleurs : éclairer la pièce avec 2 mandarines.

J'en tire à la conclusion qu'au lieu de baisser ou d'augmenter bêtement le Shutter ou le gain ou l'iris, le mieux est de prendre son temps avant chaque tournage pour varier entre les 3 options. Déjà si la pièce est parfaitement éclairé il ne devrait pas avoir de soucis déjà.

Je termine ce topic avec une dernière question de curiosité : pourquoi la lumière baisse quand le Shutter augmente ? C'est censé amplifier le nombre d'images entre chaque secondes donc où est le rapport avec la luminosité ?

 

rebonour,
Le shutter peut s'assimiler au temps d'exposition. Plus ce temps est reduit moins le capteur recoit la lumiere. Inversement, plus le temps d'exposition est long, plus les capteurs recoivent la lumiere. Donc a 1/50, la quantite de lumiere est plus importante dans chaque image qu'a 1/100.

 

" pourquoi la lumière baisse quand le Shutter augmente "

En augmentant la vitesse de prise de vue, vous réduisez le temps pendant lequel la lumière atteint le capteur ;
Hors la lumière est composée de photons, et ce sont eux qui sont capturés par les photorecepteurs.
Moins il y a de photons capturés, moins la luminosité est élévée.

Olivier

 

J'avais aussi relevé la confusion entre:
- le temps ou la durée d' exposition (fraction de seconde usuellement 1/50s = 0,02s) réglable ( manuellement ou automatiquement) via le "shutter",
et,
-la fréquence-image, elle, et, jusque là, non modifiable par l' utilisateur, cette fréquence est encore généralement de 25 images par seconde en zone "E"urope.

Cependant (sans évoquer la zone "nonE" où la fréquence est "copiée" sur celle courante en Amérique du Nord):
- en mode 50i, il faudrait plutôt être concerné par la fréquence-trame : 50 trames/s
- en mode 50p, la fréquence image passe à 50 images/s.
Donc dans un cas comme l'autre, il y a "changement" chaque 1/50 de seconde et ce qui est concerné est censé durer 0,02s ( même si le "shutter" a limité l' exposition à une durée moindre : 0,01s pour 1/100… 0,001s pour le 1/1000s : lors d'un mouvements celui-ci perd sa "continuité", alors qu'une durée longue le "floute"! )
Il y a un problème plus délicat lorsque le shutter expose plus longtemps qu' 1/50s, p.ex. 0,04s pour le 1/25s ou 0,10 s pour le 1/10s : les mouvements sont flous et, une même capture sera être reproduite dans plusieurs trames ou images successives…

Et puis, le langage lui-même, "vitesse" pour durée et "obturation" pour exposition induit pas mal de confusion, il est utilisé ainsi mais … … … est opposé à la réalité!
Quant à "shutter" c'est le terme anglais qui désignait un mécanisme*** que nous appelions "obturateur" jusqu'à … ça fait pas si longtemps … et qui, en plus n' équipe plus nos camescopes où ce réglage est effectué en appliquant des tensions électriques de commande sur les photodiodes du capteur et sans plus aucun mécanisme d' obturation (que le capuchon extérieur de protection de l' objectif !).
***nb: ce mécanisme équipe toujours les appareils photo et caméras argentiques.