quelques question

1.voila dans les fiches technique il y a : format: dv
ou miniDV
ou DV cam, DV
ou miniDv, Jpeg
ou miniDV pal
(ou= different produit)
ca represente quoi tout ces format ?
2.la sensibilité, est-ce vraiment important d'avoir une grande sensibilité ? il faut se fixer a combien minimum ?

3.vous parlez souvent de PAL, NSTC .... c'est quoi ces trucs, et que doit-on choisir ?

 

Salut !

Je vais essayer de te répondre rapidement :

1. Le minDV, le DV, le DVCAM et le DVCPRO sont des formats vidéo différents. Mais de la même famille...
(tu peux comparer ça au VHS, VHS-C, S-VHS en analogique, non pas au niveau de la qualité (les formats digitaux étant bien meilleurs, mais au niveau des bandes qui sont à la fois différentes, mais identiques...)

Je sais, c'est pas simple :
les 4 formats digitaux mentionnés ci-dessus sont tous des formats ou la qualité de l'image est identique au moment du stockage sur bande. Ces formats enregistre en 25Mb / sec.
C'est donc une image compressée que tu enregistres

La différence entre :
- le miniDV et le DV : la grandeur de la cassette... mais la bande tourne à la même vitesse. Le DV permet donc de plus longue durée d'enregistrement (jusqu'à 3h, pour seulement env 60 minutes en miniDV)

- le DV et le DVCAM: les cassettes sont physiquement de la même taille, mais la bande DVCAM tourne plus vite, donc une durée plus courte, mais un moindre risque de drop (défauts dans la bande)
Les appareils DVCAM sont généralement capables de s'adapter au DV (miniDV)

- le DVCPRO (toujours de la famille des 25MB/sec) quant'à lui tourne encore plus vite que le DVCAM (donc la bande de la même longueur dure encore moins longtemps. Le DVCPRO est cependant reconnu par les professionnels comme étant un format stable, qui permet une syncro rapide et précise (le fait que les lecteurs de bandes se stabilisent très rapidement et qu'ils sont très précis sur une très longue durée de programme. Notons également que la bande DVCPRO n'est pas de métal évaporé, mais de métal particule; elle est donc plus épaisse et bien moins fragile que les cassettes DV ou DVCAM (drops encore). Les tailles de cassettes sont (presque) identiques au DVCAM; le DVCPRO à une taille intermédiaire de plus...

Mais encore une fois, ces formats utilisent (presque!) le même calcul de compression d'image et reste donc de même qualité finale (si on ne parle pas bien sûr de la qualité de la caméra, ni de l'objectif, ni du fait que les uns sont en 4:2:0 et que l'autre est en 4:1:1, etc)

Je finirai la question 1 en disant que si le DVCAM est capable de lire le DV (miniDV), le DVCPRO lui aussi est capable de lire le DVCAM, DV et miniDV
(en général, qui fait le plus fait le moins; mais pas l'inverse, mise à part quelques lecteur SONY de la série 'MASTER' qui peuvent AUSSI lire du DVCPRO...

2) Bien sûr que la sensibilité d'une caméra est importante: tu peux te trouver dans des conditions de tournage difficiles ou toute lumière additive ne te sera pas autorisée... Et là, tu sera content d'avoir une caméra qui descend à 3 lux ou moins...
Par exemple:

Three 1/2" 480,000 pixel IT CCD image sensors
Horizontal resolution of 800 lines
62 dB signal/noise ratio (typical)
2,000 lux sensitivity at f11
Minimum illumination 0.5 lux (f11/+36 dB)

Ici, cette caméra Panasonic DVCPRO va jusqu'à 0,5 lux, mais avec une ouverture de f11 à un gain poussé à +36 dB, ce qui est beaucoup trop si tu veux garder une image de qualité...
(jusqu'à +9 dB, l'image reste très correcte)

Comme tu vois, la convention de la sensibilité d'une caméra peut être variable suivant comme on en parle (un peu comme la cosommation d'essence d'une même voiture va être différente si c'est le fabriquant qui fait son catalogue, ou si c'est l'acheteur...)

3) Le pal, le NTSC, le SECAM (entre autres) sont des codages TV différents. Résumons grossièrement: le monde entier est en PAL, sauf les USA, Japan, Canada (and associates) qui sont en NTSC, et la France bien sûr qui émet en SECAM (notons ici que les pros filment et montent en PAL, pour finalement émettre en SECAM)

La différence entre le pal et le secam, c'est la couleur (chrominance).. mais la luminescance est la même..
Ce qui explique une image en noir/blanc, mais une image tout de même si tu croises ces formats... sans transcodage

La différence entre le pal et le ntsc (USA), c'est tout !! La bande tourne plus vite: en pal on est a 25 images sec, en NTSC c'est du 30. le pal a 625 lignes de déf, le NTSC seul 500 lignes....
(ces différences sont surtout dû à le fréquence du courant éléctrique aux US, 110 volt 60 hertz, alors que nous sommes en 220 volts 50 hertz. ça ne s'invente pas !


Bien venu dans le monde réel...

Amicalement
Patrick

 

question 2

Au sujet de la sensibilité voir ici .

En lisant l'article de Caméra vidéo, on remarque que les camescopes sont devenus moins sensibles par suite de la miniaturisation du capteur CCD.

Mon premier camescope Sony (octobre 1987) avait une sensibilité de 8 Lux (et un zoom de 2.5 !!), le deuxieme TRV550E était à 2 lux, et le petit dernier TRV320E est moins sensible (de l'ordre de 6 lux ?) .

Conclusion : il faut une bonne lumiere pour limiter le bruitage dans la vidéo.

 

Salut saint kro,

Je suis toujours content d'apprendre aussi: je dois donc comprendre que le composante (analogique (MII beta) ou numerique (DV,DVCPRO,IMX,etc) n'est ni du pal, ni du ntsc, c'est du composante....

Voila 7 ans que je bosse en composantes et je n'avais pas encore 'realise' ca !! Ce qui m'a toujours trompe, c'est que ma Snell&Wilcox me permet de selectionner entre pal et ntsc...
(mais EVIDEMMENT, ca n'agirait que sur les sorties composites et y/c )

De meme, lorsqu'on peut 'switcher' de pal a ntsc sur un dvcpro de montage, il ne s'agit la que de changer la sortie composite et y/c...

Merci de ne pas rire de moi... comme quoi, c'est toujours bien de mourir tard le soir, on a toujours l'occasion d'apprendre quelque chose de bien.
OK.

Mais alors, comment est-ce possible qu'une cassette digitale composante (dv, dvcam, dvcpro) est-elle enregistree en pal ou en ntsc...
Je veux dire que une camera dv aux states va enregistrer en ntsc (bien que ce soit du composante digital) alors que la meme en europe sera enregistree en pal...
--> la je suis perdu, ou alors je melange le composante analogique, (qui est neutre) avec le composante digital, qui lui n'est pas neutre...??

Merci de m'eclaircir encore sur ce coup-la !

Amicalement
Patrick

 

>Conclusion : il faut une bonne lumiere pour limiter le bruitage dans la vidéo.

je n'ai pas saisi ce qu'est le bruitage viens faire dans l'image (plus haut vous l'indiquer aussi en dB ? je sais que dB=unité du son mais je ne vois pas le rapport avec l'image)

>Ici, cette caméra Panasonic DVCPRO va jusqu'à 0,5 lux, mais avec une ouverture de f11 à un gain poussé à +36 dB, ce qui est beaucoup trop si tu veux garder une image de qualité...

Tu dis que l'ouverture est de f11 mais l'ouverture n'est pas exprimé en 1/?" de pouce ?

ps: est ce que vous connaissais un ou des bouquins qui traite du numeriques et de tous ces problemes mais plus poussé ?(je sais je vais poser cette question aussi dans le forum livre )

 

Merci sain kro,

Tu es une veritable enciclopedie...

Pour behou,

Quand tu parles de 1/2 pouce, ou de 1/3, ou 2/3 de pouce,
il s'agit ici simplement de la grandeur du capteur CCD
(en diagonale je crois)
Le capteur CCD etant la partie de la camera qui 'numerise' l'image.

Plus le capteur est grand, meilleur sera sa sensibilite, et de la, sa qualite d'image... mais son prix (ou celui de la camera) est en etroite relation de sa taille, evidemment... :lol:

La focale (distance) et l'ouverture (quantite de lumiere), quant'a elles, sont tres similaires a celles d'un appareil photo...

Patrick

 

je vous remercie meme si le truc de bruitage c'est chelou mais ca s'eclairci!

 

donc pour en conclure avec les DV miniDv etc.. la seul difference c'est la vitesse a laquelle ils tournent ? et non une qualité de cassette (a part que les pro disent qu'il y a une meilleur stabilité)?

bon maintenat je vous embette avec une autre question: c'est ce qu'on appelle : d8 DIGITAL 8 , hi8 etc...?

 

Je dirai qu'il y a tout de meme une difference de qualite de fabrication de cassette... Les cassettes 'grand public' sont coupees sur les bords du rouleau, les cassettes 'pro' sont coupees dans la partie centrale du rouleau magnetique...
De plus, les boitiers de cassettes pro sont probablement plus solide et plus etanche...

Si j'ai bien compris, tu veux la TOTALE:

(jusqu'a qu'elle annee dois-je redescendre ??)


Formats video analogiques 'grand public' :

- VHS (inclus VHS-C , S-VHS)
- video 8 (inclus HI8) --> plus petit que VHS / S-VHS, meme definition d'image, mais meilleur son en general
- ici, il y en surement encore, style la nouvelle petite cam de SONY directement en format Mpeg2, sans parler du format sur miniDVDRam, ou miniDisc data je crois, etc, etc
- V2000 (vieux format disparu de Philips)
- betamax (deja en composante !!) aux States


Formats video digitaux 'grand public' :

- miniDV (inclus DV, DVCAM)
- digital8 (Sony a recuperer ses vieilles cameras video8 !)
meme qualite que DV, mais cassettes plus grandes
(je crois malheureusement pas de lecteur sur le marche...?)


Formats video analogiques 'pro' :

- S-VHS Pro (JVC)
- BETACAM (inclus Betacam SP)
- U-matic
- MII (comme beta sp)
- j'oublie les 1, 2 pouces etc..


Formats video digitaux 'pro' :

- HDCAM (cinema)
- Betacam digital, Mpeg IMX, Betacam SX
- DIGITAL 9 (VHS digital: JVC)
- DVCPRO (inclus DVCPRO 50,100 --> HD)
- HD D5 (cinema)
- D3 (composite), D5 (composantes)

Je suis certain que j'en oublie !!

Mais n'hesite pas a aller un peu 'draguer' sur les sites des grands fabricants pour voir a quoi ca ressemble !

http://www.sonybiz.net/fr
http://www.panasonic-broadcast.de/_web/index.cfm
http://pro.jvc.com/prof/jvchome1.html

etc...

Patrick

 

cassttes

Si je peux me permettre je pense qu'il y a aussi pour le grand public la microdv par Sony. En analogique pro le BVU ( sp ) légèrement différent de l'UMATIC. J'ai même u un jour une cassette de type UMATIC avec un seul noyeau pour la bande utilisé par la TV Norvégienne dans les année 70