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Quel est le coût d'une compression vidéo pour le Web ?

Discussion in 'Archives moteurs' started by Blut, Sep 14, 2003.

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  1. Blut

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    Je voudrais savoir combien coûte en général une prestation de compression vidéo pour le web ?

    De quoi faut il tenir compte : licence soft, serveur, duré du clip, temps d'encodage, format(?), etc...

    Pour un film de 5 min = combien en règle générale ?

    Pour un film de 10 min = combien ?

    Etc...

    Merci
    :cool:
     
    #1 Blut, Sep 14, 2003
    Last edited: Sep 15, 2003
  2. Gild

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    Salut !

    C'est cher !
    Exemple de l'entreprise avec laquelle je travaille pour mon matériel :

    A partir d'un original en PAL. Prix à la minute hors stockage.
    pour 10 minutes.
    Quick-Time (tous codecs) : 47 €
    Real vidéo : 55 €
    MPEG 1 : 25 €
    MPEG 2 (mode CBR) : 25 €.

    GiLd
     
  3. Blut

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    Merci...

    Ah parce qu'en plus le prix change suivant le "format" !!! (Real ou QTime)

    Est ce que tu vois une réelle différence entre Real et Quick Time ?
    Pour moi je trouve que Quick Time est meilleur, l'image est plus belle, plus beau contraste, mais le fichier est un chouille plus lourd...

    Et Windows Media Player, ça vaut quoi en moyenne ?
     
  4. Gild

    Modérateur So
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    Désolé de ne pas trop pouvoir t'éclairer : je suis pas un spécialiste des formats pour le web.

    GiLd
     
  5. bak

    bak Guest
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    Je préfère aussi les streams QT (voire real). Pour le reste tout dépend des choix de compression. D'ailleurs c'est pour ça que tu dois les payer, afin qu'ils compressent selon tes attentes et tes besoins.

    En revanche, il t'est possible de tester toi même ce que peut donner un stream sous real ou win mp, c'est gratuit :). Pour QT, c'est payant car pour encoder, il faut passer au pro.

    En fait tout dépend aussi du type d'audience que le flux aura, de la bande passante des webspectateurs.

    Pour tous ces formats, tu peux choisir d'encoder pour que quelqu'un regarde tes images avec un 56k, ou un 256k,... seulement et sans arrêts de stream. Tu peux aussi déterminer un flux multiple (le fichier de base est plus gros) et la personne qui se connectera se retrouvera à regarder un flux adapté à sa connexion. Le choix du débit est fait par le realplayer (oups real one pardon :p) ou QT ou win mp selon la configuration du lecteur qu'on effectue à l'installation.

    Maintenant comment réaliser ça :

    Il existe des logiciels pro et asser chers, style cleaner XL (qui fait aussi du webstreamlive) mais tu peux dl la version d'essai. Cleaner encode le QT 6 et Windows Media 9.

    Conseil au passage : il est quelquefois judicieux d'encoder dans une verion inférieure au format comme ça tous les utilisateurs qui utilisent linux par exempel liront beaucoup plus facilement un stream en real 8 qu'en real 9. C'est surtout valable pour real je crois.
    Sinon tu as les logiciels en version d'essai ou gratuit faits par real ou windows.

    real : helix producer basic
    C'est bien mais ne permet pas de faire des flux multiples elaborés (limités à 3) mais c'est largement suffisant, il faut passer à la version "plus "pour ça qui evidemment est payante :/. Sinon dans la gamme "basic" helix est dispo en version linux aussi (et mac, solaris,...).

    windaube : windows media encoder . Il n'y a pas de version d'extension, c'est tout gratuit.

    Personnelement, mon choix se porterai plus vers QT ou real, et pas Win media car plus difficilement lisible sous linux.

    Sinon tu peux aussi proposer plusieurs choix de stream, comme real et win media, avec des liens différents selon le format que l'utilisateur veut choisir.

    Si t'as besoin d'aide n'hésite pas.
     
  6. Blut

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    Merci pour tes réponses :love:

    Peux tu m'expliquer le principe du flux multiple car apparemment j'ai crompris tout autre chose à ce sujet. Je croyais que le flux multiple était simplement le fait que les gens pouvaient se connecter à une vidéo en même temps ou alors pour une diffusion en direct le "multi" caméra était possible ...?

    D'ailleurs le "Web streamLive" ce que fait Cleaner est justement cette possibilité de faire du "Live" ?

    Autre question : Qu'elle est la différence si il y en a une entre le VOB (Video On Demand) et le Stream tout court ? (je me mélange les pinceaux avec tous ces "vocabulaires" techniques!)

    Je voulais utiliser du Quick Time et surtout au format Sorenson Squeeze 3 car c'est la meilleur qualité que j'ai pu trouver. De plus le Stream fonctionne très très bien à ce format.

    Ci joint des liens sur les nouvelles infos sur Helix et son Open Source ---->
    http://www.toolinux.com/lininfo/news/news/news20030810003960.htm
    http://www.artesi-idf.com/article.php?artno=4907&headLine=actualites
     
  7. bak

    bak Guest
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    Ce que j'ai appelé flux multiple c'est le fait que tu encodes ta vidéo en différentes qualités en même temps. Imaginons que tu encodes avec Helix basic, donc jusqu'à 3 différents flux. Pour couvrir un maximum de internautes, tu choisis par exemple 56k, 256k et 1Mb (le mieux est d'avoir un 512 k aussi + 1 lan qui sera de très bonen qualité). Ainsi, losrque quelqu'un viendra voir le film, vidéo, doc,..., selon la configuration de son lecteur (quand on installe real, il demande quelle est la vitesse de ta connexion), il aura le meilleur rapport de qualité entre sa vitesse de connexion et qualité d'image. Encoder dans une seule "vitesse" de stream rend moins accessible ta video. Exemple : tu l'as fait en 56k, tout le monde peut la voir mais la qualité est asser médiocre, ou l'affichage petit pour pallier la forte compression vidéo. Autre exemple : tu encodes en 512k, les 56k surtout et les 256 k auront souvent des arrêts de lecture car le débit du stream ne correspond pas à leur vitesse de connexion. Dans ce cas précis, il n'y a plus d'intérêts à proposer un stream à ces conenxions, car cela revient à faire du téléchargement. D'ou l'avantage d'avoir un stream multiflux : élargir l'accessibilité de ta vidéo en streaming.

    Le nombre de personnes qui peuvent se connecter à ton stream dépend du serveur ou il se situe et surtout de la bande passante du serveur. Au delà d'un certain nombre de visionneurs, la bande passate du serveur sera saturée (en upstream). L'hebergement professionnel de streaming se développe beaucoup en ce moment, ils propsoent en général des prix correspondant aux nombres de connexions simultanées possibles sans perte de qualité de streaming.

    Ca c'est le principe general. Ensuite tu as deux différents modes de diffusion : ton fichier encodé sur un serveur et la connexion en direct, live. C'est à comparé à un dvd dans sa dvdteque et un programme sportif en direct à la TV.
    En direct tu stream directement ce que tu filmes. Là il faut une capture directe de la cam vers le pc ou le mac,... Sinon il y a de plus en plus sur els modèles emi-pro de caméras un mode stream USB de série ou optionnel. Ca te permet de passer de la caméra au pc avec une qualité suffisante pour le web.

    Une diffusion en directe multicamera est une bonne question :p je pense que c'est possible, en aménageant la page web avec deux espaces de visionnement (mais la je ne suis aps sur) mais par exemple pour deux cameras, cela fait doublé les besoins en bande passante en upstream sur le serveur et en downstream chez le client. Tu as donc une perte de qualité. C'est à penser en ce terme comme des téléchargements. Tu télécharges un fichier, ok. Tu télécharges deux fichiers : leur vitesse respective de téléchargement diminue. Pareil coté serveur si les fichiers sont situés sur le meme serveur, cela peut limiter le nombre d'utilisateurs selon les caractéristiques de la bande passanet du serv.

    Le stream est le principe général, la VOD est le fait de stocker des fichiers sur un server qui peuvent être consultés (a l a demande) par des utilisateurs. Ca se développe en ce moment autour d'un concept de films payants visionnables sur interpouette. Je crois que les erveurs sont unicast (la bande passante est liée au nombre d'utilisateurs potentiels pour que la qualité soit très bonne, mais pas asser encore pour un affichage plein écran de bonne qualité). Le VoD permet aussi d'avancer, reculer, mettre en pause le film. De le regarder à n'importe quelel heure. Avantage par rapport aux chaines satellites type kiosque de canal sat : on a pas besoin d'attendre une séance, on regarde le film quand on veut.

    QT offre une très bonne qualité de compression, et apparemment c'est ce que tu cherches, donc c'est ben :p En plus c'est le seul format compatible avec flash, pratique si tu veux intégrer des vidéos dans un site fait en flash :).

    Merci pour les liens :)
     
  8. Blut

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    Merci à toi, c'est sympa d'avoir prit du temps pour m'expliquer !

    Pour le VOD (et non pas VOB comme j'ai mi plus haut alors que je savais que c'était avec un D :rolleyes: erreur d'étourderie) j'ai appris quelque chose étant donné que je n'ai pas réussi à trouver l'info, je me suis peut être mal débrouillé et on a vite fait de s'égarer sur "interpouette" !!! :lol:

    Donc si j'ai bien compris, le Flux Muliple permet d'encoder un fichier en différents flux mais au final on a combien de fichiers ? UN seul avec du 56k, 512k, 1M, Lan ou autant de fichiers qu'il y à de Flux , c'est ça que je ne pige pas ?! :rolleyes:

    Désolé, je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps ! :( (j'ai honte)

    -----------------------

    Le problème avec QTime c'est que ce n'est pas vraiment compatible avec toute les machines PC car il faut télécharger le player, c'est très long et des fois ça plante le PC. Maintenant que Apple fait de QTime un OpenSource je pense que ça devrait aller mieux, qu'en penses tu toi qui connais bien apparemment ?

    Pareil pour REAL d'ailleurs, qui comme tu l'as vu, pratique "la bourse au developpement" pour imposer son standard partout. D'ailleurs, en théorie REAL ONE devrait ouvrir du .mov ? Mais ça ne fonctionne pas sur PC. Il faut en théorie pour pouvoir le faire installer QTime et Wimdows Media Player sur la machine pour que REAL puisse lire tous les formats car ce dernier s'appuie sur QTime et Wmp pour executer la lecture-----> me tromp'je ?

    --------------
    Avec Sorenson Squeeze 3 il est possible d'obtenir du .mov, .mpg4, en Stream ou pas, ainsi que des fichiers .swf et .flv qui sont compatibles Flash, et qui fonctionnent bien en stream à l'integration d'une page web. Du moins en simulation ça marche pas mal...Mais les graphistes + les développeurs trouvent encore que le vidéo est trop lourde ???!

    Par exemple une anime que j'ai faite sous After Effect de 17sec au format 800X100 pèse 88Ko en SWF, et ils trouvent ça encore trop lourd :lol: :D C'est sur que le webmaster arrive à faire des animes en Flash plus complexes au poids exceptionnel de 44Ko !!! La vidéo sur le web c'est pas encore pour demain :rolleyes:
     
  9. bak

    bak Guest
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    Pour le flux multiple de real, tu auras un seul fichier. Pour ton exemple tu auras un seul fichier qui pesera la video compressé en 1mb + la video compressée en 512k + la video compressée en 56k. Le 56k seul serait infiniment moins lourd que le 1mb evidemment :p

    La vidéo est de toute manière lourde ! L'avenir d'internet c'est peut-être la démocratisatin de l'optique, mais c'est aussi (et encore plus) la compression. C'est bien moins cher en infrastructures et comme tout se multimediatise la compression est très importante.
    Perso, plus il y a de logiciels propriétaires qui passent en open-source, plus ça me rend heureux :p Mais il faut faire attention aux tentatives de mainmises sur ce qui appartient ou devrait appartenir à tous. CF. la proposition de brevetage logicielle qui passe le 22 septembre en vote au parlement européen. Cette proposition vient d'une députée britannique, Arlene McCarthy, propose de pouvoir breveter toute "inventions implémentées par ordinateur". Cela signifierait que tout concept, toute idée de création ou autres seraient brevetées et toute personne voulant l'utiliser afin de créer un programme, une application, un processus devrait payer. Pour quelques brevets qui ont déjà été déposés (mais pas valides car pas de loi) : Eolas, usa, a déposé un brevet sur les "expériences interactives automatisées". Cliquer sur un lien pour ouvrir une vidéo (un stream puisque c'est le sujet) tomberait sous ce brevet et toute personne voulant utiliser ce type de lien devrat payer. Autre brevet déposé : concept de barre de progression. Il va sans dire que ça devient dangereux et tend vers le brevetage des idées. De plus une telle loi marquerait la fin de beaucoup de développements... notemment open-source :/ un petit lien pour mieux comprendre .
    QT open source tourne bien, cinelerra, le seul logiciel de montage video asser pro mais encore en developpement sous linux l'utilise. Je pense qu'il a un bon avenir, on verra

    Bref, à ta place je ferais deux différentes compression : une en quicktime et une en real. real est largement asser répendu pour que ce ne soit pas un obstacle au visionnement (ne pas oublier d'ajouter un lien pour dl le plug au cas ou l'utilisateur ne l'a pas). Beaucoup de monde doit le telecharger pour une autre utilisation (web tv, musique, radio, live,...). Tu peux aussi faire une fenetre QT, et en dessous mettre un lien vers un stream real et win media comme ca tout le monde est content :P. Mais encore une fois QT suffit deja, et QT et real c'est très bien :p

    ++ :)
     
  10. Blut

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    Merci...oui c'est vrai que cette histoire de "brevet" n'est pas très cool :(

    C'est ce que je disais l'autre fois su rle Repaire , c'est la même chose aussi avec les OGM. C'est l'interêt (masqué) du developpement des OGm: le brevet sur le vivant !!! :col:
    Une plante, ou une espèce voire peut être un "homme" sera la propriété d'une firme ou d'un état ou de quelque choses qui nous énèrvera de tout de façon ;)

    Le problème c'est que l'on ne sait plus quoi faire pour "faire du profit", ils veulent se créer une rente en faite, toucher du fric en se croisant les doigts...!
    (Sauf pour ceux qui inventent)
    ---------------------------------------------
    On a trouvé ça tout à l'heure sur le Net, regarde par exemple les "nouvelles" tendances pour la création de site tout fait, une charte graphique de 13 à 50$ !!!

    C'est là ----> http://www.coolesttemplates.com/online_store.php

    C'est la mort du graphiste là
    :(
     
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