Quel codec pour stocker ses bandes sur un serveur perso...

j'ai une fois de plus besoin de vos conseils...

Voila, avec un amis on en a marre d'avoir a ressortir tout plein de bandes DV et Hi8 a chaque fois qu'on veut faire un film (pour differentes circonstances). On aimerais donc stocker nos bandes 1 fois pour toutes sur disque dur...
En ce qui concerne le materiel, pas de probleme, je pense mettre en place un serveur en Raid 5 avec entre 1 et 2 Teraoctets de disques
Mon probleme est ailleurs:
Je suis sous Premiere (bientot pro) j'ai actuellement une DV500, et vais passer sous peu a une RT X100 (je pense).
Quelle est le meilleur format de stockage de mes bandes afin d'assurer une perennitée dans le temps.
Par ex aujourdh'ui si j'encodais toutes mes bandes avec ma DV500 et que je veux utiliser ces fichiers avec ma RT X100 (que j'aurais plus tard) ces bandes ne seraient pas lisibles si je ne dis pas d'idioties, car a l'encodage c'est un codec "hard" se trouvant sur la carte qui est utilisé... et donc sans las carte les fichiers ne sont plus lisibles..
En gros dites moi si j'ai bon: si a l'encodage de bandes on utilise une carte (genre DV500, RTX100...) pour beneficier d'un traitement rapide au montage il faudrait que cette carte soit toujours là le jour ou je souhaite utiliser le fichier..c'est bien ca?
Autrement dit soit je me dis que je bosserais avec la meme marque de cartes dans 5-10ans et alors j'encode avec ma carte et j'aurais tous mes fichier qui pourront etre traité avec rapidité ds Premiere... ou alors je me dis que je veux une solution tres durable, donc j'utilise un codec soft a l'encodage (je branche mon cam a une prise 1394 toute simple) ..mais alors je ne beneficierais d'aucune acceleration materielle quand je voudrais utiliser ces fichiers...

PS: je compte utliser un format pas ou peu compressé... je pense stocker en DV

je pense que vous avez saisi mon probleme... qu'en pensez vous?

merci

Fred

 

Waou, comment c'est possible, ça existe des disques dur de 1 Teraocté, ca fait 1000 Go non ?

 

Mais non...D
TU utilise plusieurs (gros) disques avec uncontrolleurs Raid. Je pense a du Raid 5 en l'occurence... pour eviter qu'un crash disque ne fasse tout perdre...
Bref.. ce la ne me fait pas avancer sur mon probleme...

Euh.. d'autres commentaires? ;o)

 

Bon, il faudrait que tu bossses un peu les notions d'enregistrement DV et d'archivage sur bande, car tu fais énormément de confusions. Si tu continues ainsi, notamment avec ton archivage sur DD, tu iras droit dans le mur.

Mais bon, on apprend en faisant des erreurs et si t'as plein de sous, tu peux en faire plus que d'autres...

Il faudrait tout reprendre. Consulte la doc au-dessus des forums, ses didacticiels et les FAQ, ne serait-ce que celles en haut du forum DV.

Bob

 

??? j'ai tout faux???

Bon premierement je n'ai pas plein de sous, mais la personne avec laquelle je vais faire ca a les moyens de payer cette masse de disque, car la video lui sert professionellement...

Pour le reste je ne comprend pas... avec la DV 500 j'ai ete habitué a utiliser:
- soit un codec hard (pinnacle dv) pour l'aquisition et là j'avais plein de temps reel ds premiere, mais par contre, les fichiers n'etaient pas lisibles sur une autre machine... sauf en cas d'export d'un projet sous un codec microsoft, et la il fallait compter une nuit de calcul

- soit un codec soft tout bete genre microsoft, et la par contre bye bye les effets temps reel ds premiere et des temps de calculs bcp plus long...

ou est-ce faux...?

Attention je precise que ce que je cherche a faire c'est archiver des bandes de rush (typiquement des films de famille depuis plus de 20ans...). j ene parle pas d'archivage de projets finis... ca c'est un autre probleme..bpc plus simple...
Je veux avoir sur disque la 100taine d'heures de videos "familliales" pour pouvoir faire des montages sur telle ou telle personne plus rapidement qu'en se tapant toutes les K7 pour trouver les sequences qui pourraient etre interessante...

 

Plein de choses bizarres dans ton post :

- archiver sur disque dur : pas évident que ce soit plus sûr que sur bande. Cela nécessite en outre une indexation fine, sans quoi, tu ne retrouves plus rien. J'ai 500 bandes d'une heure environ, si je devais les transférer sur DD, ça ferait pas mal de GO. Mais pour utiliser ces archives, il faudrait tout indexer. Si un DD tombe : beaucoup de choses sont perdues. Pérennité sur DD ? A l'INA, on évite et on archive de préférence sur bande et non sur DD. De même dans les grandes chaînes de TV;

- comment accéder à ces archives sur teraoctets ? At home, au boulot, par liaison spécialisée ?

- tu précises : "Je suis sous Premiere (bientot pro) j'ai actuellement une DV500, et vais passer sous peu a une RT X100 (je pense)." As-tu vraiment fait le tour du marché des solutions comparables ?

- tu ajoutes : "Autrement dit soit je me dis que je bosserais avec la meme marque de cartes dans 5-10ans et alors j'encode avec ma carte et j'aurais tous mes fichier qui pourront etre traité avec rapidité ds Premiere... ou alors je me dis que je veux une solution tres durable, donc j'utilise un codec soft a l'encodage (je branche mon cam a une prise 1394 toute simple) ..mais alors je ne beneficierais d'aucune acceleration materielle quand je voudrais utiliser ces fichiers... " . Si tu archives tes AVI sur bande, ce que tu indiques ne tient pas debout. Pour les AVI, peu importe l'accélération matérielle. Là je ne comprends pas. De mon point de vue, tu mélanges les notions d'AVI et de traitement hard et soft qui sont liés aux cartes et logiciels utilisés. Cela me surprend car tu notes par ailleurs que tu travailles sur DV 500. Tu devrais donc savoir ce que c'est qu'un AVI et comment ça se gère;

- mais le must, la cerise sur le gâteau est à venir, là : tu écris en effet : "PS: je compte utliser un format pas ou peu compressé... je pense stocker en DV" . Alors, évidemment, je ne comprends plus rien. D'un côté tu indiques que tu disposes de teraoctets et de l'autre tu envisages de compresser et donc de dégrader ton format DV : si tu avais le volume de stockage que tu prévois, pourquoi compresser ? Toi qui utilises une DV 500, tu devrais savoir ce que ça signifie, bon sang ! De plus, tu indiques vouloir stocker en DV et dans un format pas ou peu compressé : si c'est du DV, c'est forcément non compressé.

Donc tout cela, ces contradictions, m'interpellent un peu. C'est tout.

Bob

 

C'est enorme comme on ne se comprend pas D


Bon alors, mon pere a 60 ans, je l'ai mis au montage video, il aime bien ca, moi j'en ai 28 et j'aime ca aussi aussi... on ne monte que de "films de famille ou de vacances", tournés en DV (ou super8 et Hi8 avant, mais on a deja transfere tout ca sur DV)

A l'endroit ou il y a deja une station de montage, avec bientot sans doute une RT X100 pour remplacer la DV500 (sur ce sujet tu me demande si j'ai comparé les solutions... oui j'ai pratiquement tout lu et posté un peu sur le forum...sachant que j'ai besoin imperativement de fonctionnner rapidement avec PPro... j'etais parti sur une Storm2 avant, mais le pb de drivers actuels... avoir... ce sera une Storm ou X100)

Revenons a nos moutons: donc a cote de cette sation de montage je voudait avoir un serveur (local donc) enfin du stockage quoi... avec des disques en Raid 5 (qu au passage rappellons le me permettent de ne rien perdre en cas de crash de disque (en fin pas torp de disques a la fois quand meme). De plus il est evident que les bandes tranferées seraient conservées...

Je veux juste que cette centaine de bande se transforment en un paquet de fichiers que je classserais et nommerais de facon a savoir ce qu'il contiennent.

Pour le format la aussi on ne se comprend pas... mes bandes sont DV (ou Hi8 passées sur DV, donc DV) donc je songe a stocker en DV c'est logique non, je reste sous le meme format...

BOn alors voila, le probleme est posé...
Nous avons regulierement besoin de sortir les bandes pour faire des montages a differentes occasions... a chaque fois il faut regarder plein de trucs avant de trouver ce qu'on veut... je veux avoir sous la main de quoi monter vite et pratique...et aussi que ces fichiers soient utilisables dans 5 ans... meme si je change de carte...

Les theories que j'ai decrites ds les messsages precedents ne sont basées que sur ce que j'ai vecu avec la DV500.
Je tire peut etre de mauvaises conclusions... Mais j'ai constaté que mes fichiers acquis avec la DV500 n'etaient pas lisibles sur la machine située a cote de la machine de montage...(oui j'ai mis quques PC chez mes parents.. ;o)
Et j'ai constaté que lorsque je voulais avoir un montage lisible sur ma machine chez moi il fallait que je l'exporte a un format microsoft avi, et que c'etait tres long, alors que d'abitude je faisait un export Pinnacle avi DV et que c'etait tres rapide...

Voili voilou... j'espere que c'ets plus clair et que tu vas pouvoir m'eclairer

 

Moi qui suit dans le trip "problem carte OHCI", la seule limitation concerne le DVCAM versus DVCPRO. Un est en 4.2.0 et l'autre en 4.1.1, et la il y aurait des conversion/rendus à faire si on utilise les deux AVI dans le même projet (je l'ai apris sur ce site).

Pour ceux qui veulent lire du DV-DVCAM-DVCPRO et tout monter en DV 4.2.0 ou tout monter en 4.1.1, il existe le recent Pana AJD-455 qui intégre un convertisseur DV-DVCPRO (ou l'inverse) pour te débarasser des problèmes.

Certe, il y à une conversion, mais comme la plupart des cartes OHCI (ou codec) ne gèrent pas le 4.1.1 DVCPRO ....

J'ai un AJD-250, et lui fait DV-DVCAM-DVCPRO -> DVCPRO tout le temps (il me faut donc une carte compatible DVCPRO).

Tristan

 

Mmhhh euh DV 1 ou 2 euh la je ne sais pas... ds les proprietes d'export ds premiere, de base avec une DV500 on utilise un truc appelé Pinnacle Avi DV.. mais euhhh le probleme n'est peut etre pas là...?

 

Damixx,

Une question cruciale au sujet de la solution que tu aimerais mettre en oeuvre Quid de la durée de vie de ton outil de sauvegarde ......

Disons que tu choisisses un petit serveur NAS que tu gaves avec des disques IDE de 250 GO. Ce n'est pas énormément cher (enfin, tout est relatif bien sur) et tu obtiens avec l'espace de stockage nécessaire. Cet outil informatique à une durée de vie de + ou - 5 ans, et si l'on parle des disques qui sont à l'intérieur, je dirais plutôt 3 / 4 ans. Le problème est simple, dans 3 ans, tu ne trouveras plus dans le commerce de disque de rechange si l'un vient à tomber en rade (à moins bien sur d'acheter du matériel 'pro' - HP, Dell, IBM .....- avec les contrats de maintenance adequat et donc d'y laisser tes dernières économies ). Ajoute à cela que dans 3 ans, le matériel en question ne sera plus supporté par son constructeur et donc que si une carte claque tu te retrouveras "gros Jean comme devant".

Bref, même si la solution parrait tentante, les risques sont quand même importants et surtout la durée de vie d'une telle solution est vraiment réduite comparée à celle d'une bande bien entretenue et stoquée dans un endroit adéquat (au sec avec peu de variations de température et sans poussière).

Daniel

 

j'ai tout relu 2 fois et ... (comme ça m’intéresse aussi)

Le raid5 avec des disques IDE ne vaut rien, les disques ide non pas l'endurance du SCSI, ni les performances : je ne pourrais pas te garantir le 3,6Mo/s en écriture (DV25), peut-être en lecture et avec une carte Raid matérielle (c'est pas pour rien qu'un 73Go SCSI coûte 800€ et un 120Go IDE 99€). Bien qu'il y ait maintenant des mécaniques SCSI 10K convertie en SerialATA chez Seagate qui donnent de très bon résultat pour 50% du prix du SCSI.

C'est pas pour rien que les NAS en IDE sont sur le réseau : tu limite la bande passante à 100Mbits (10Mo -> 5Mo/s si tu est tout seul)

De toute façon, tu pourra retrouver ton boulot sur bande au cas ou, et pour ne pas perdre tout le volume d'un seul coup, il suffit de faire des volume c:, d:, x:,y:,z, de 120,180 ou 240Go chacun en (18 heures de DV sur 240Go, non ?, ma calculatrice s'arrête à 240 000 000 00 ! - ça fait déjà plusieurs K7)

Donc, un grand serveur bien ventilé, un proc à 1,5Ghz, une grosse alim, des carte IDE ou serial « Promise » pour 8 disques chacune (2To avec 8x240Go) et … une carte OHCI à 50 balles pour la capture de tout ton stock. Prévoir une carte réseau Gigabit entre ton PC et le serveur, et tu pourras espérer du 30-40 Mo/s.

De cette façon, comme tout ton matériel est standard, tu pourras toujours reprendre un disque pour le relire sur une autre machine.

Perso, j’ai toujours travailler sur du SCSI : mon IBM PIII500 demux à 27Mo/s lors du transfert entre 2 disques SCSI3 et n’aurait pas fait le 1/10 en IDE. Mais le SerialATA 150 avec des mécaniques SCSI 10-15K ... ça promet.

Pour le reste, je suis en MPeg2 I only, connais pas trop les problèmes de DV (et j'ai d'ailleurs beaucoup moins de problèmes et je crois même que le Mpeg est plus portable que le DV avi - on en reparle dans 10 ans, le Mpeg2 doit avoir 10 ans).

Tristan