Qualité d'image et résolution

Bonsoir,
Je suis débutant dans la vidéo numérique et je me perds dans les formats et leur répercussion en termes de qualité d'images.
J'ai réalisé un montage vidéo d'aprés un import de camescope mini DV sur Magix Vidéo Deluxe 5 et l'ai exporté sur un format MPEG. Sa résolution est de 720 x 576 (enfin je crois).
En parallèle j'ai acheté une TV HD de 139 cm. Le HD se lit je crois que sur un format MPEG 4.
Donc ma question est celle - ci. Est - il possible de convertir du MPEG en MPEG 4. La résolution initiale de mon film en est elle accrue en 1900 x 1020 ? Ou cela est -il inutile dans la mesure où ma base est en résolution 720 x 576 ?
Merci de m'éclairer.

 

Gonflage SD vers HD

Salut FredCélia et Jackovideo

OUI mais alors Il ne faut pas un VP ou une télé entrée de gamme ..c'est leur talon d'Achille (peu s'en sorte honorablement)

Tu as bien raison Jackovideo ...Mais... Il y a un fond de vérité dans ce que dit Fred ...
Diffuser de la SD sur un diffuseur moderne pose souvent un petit problème qualitatif!!!
Solutions:
1- Envoyer sur son diffuseur le signal SD brut en 576*720 et c'est au diffuseur de rajouter les pixels qui manque (faire l'Upscal). Seul les télés ou les VP HDG font cela correctement
2- Upscaler la source SD à la lecture
-SOIT Par un Scaler..C'est cher et avec les PCHT ça disparait un peu
-SOIT Par le Lecteur BR (qui selon marque et prix le font + ou- bien)
-SOIT Par un PC (c'est souvent le meilleur pour ça avec une panoplie de filtres qui améliorent la sauce SD si on utilise FFDSHOW). On invente pas de l'info manquante certe mais on rajoute des pixel par extrapolation et les résultats sont assez bluffants.
-3 Upscaler en réencodant ...à voir les résultats suivant la pertinence du réencodage.
Mais avec l'outils de notre collèque Magix 5 je doute fort que ce soit la meilleure formule.

J'ai du réencoder de la SD mélangé à du HDV le tout en HDV certes la SD reste SD mais j'ai pas eu l'impression de perdre en qualité ..Expérience à refaire

Jackovideo j'ai bouffé pendant près de 5 ans du DVD SD projeté en HD

A+
André

PS quelle que soit la solution employée la SOURCE sd doit être très "propre" si non ce sont les défauts qui sont multipliés par 5 !!!

 

Moi je, …*pense qu'il ne faut, en principe pas, "upscaler" soi-même … de n'importe quelle façon dont évidemment en "dilatant" les pixels pour couvrir 1920x1080 pixels à partir de 720x576 !
Si l'on n' a pas la "bonne cuisine", maintenant, c'est le duo "écran full HD" / "média de diffusion" ( lect. DVD réce,t p. ex.), connectés via HDMI, qui effectue de façon "satisfaisante" cet "upscale" …
La satisfaction qu'on en obtient demande à ce que le spectateur reste à une distance "raisonnable" de l' écran …

 

faut essayer

Salut Guy

Au début quand j'ai installé mon HC4900 fullHD j'ai essayé de bons DVD sd ..Et sans reculer les fauteuils ...J'ai été assez surpris du résultat!!!!
Je passe par un PC il est vrai qui envoie qq soit la définition de la source du 1080p au projo

Cela fait un un sacré Bail que j'ai plus essayé ...ayant pris l'habitude de bonne source FullHD ..
A re essayer sur i Robot qui est un des meilleurs master en DVD sd

A la télé bien sûr c'est ce que je fait !!! suivant le type de diffusion mon fauteuil s'avance ou s'éloigne

Je signale que le docu Planète Terre a été tourné en HD, mais certaines scènes qui furent tournée en SD pour des raisons techniques de prises de vue, ont donc été gonflées en HD au montage ..Avec surement de bons outils !!!

Hey Guy ...on dilate pas les pixels : ont rajoute des pixels (entre les pixels) par une extrapolation plus ou moins perspicace

Par ordre de qualité décroissante je mettrais:
Le scaler (à 5000€ ) le PC , le Lecteur BR ou DVD, le diffuseur ...
le gonflage soit même SD vers HD par un réencodage ...Faut un BON soft, et pas avoir la flemme d'essayer

Si on a des yeux pour regarder, 30mn à y consacrer, ça coûte quoi de faire un test et de se faire une opinion par soi même
Cela peut être meilleur qu'une télé FullHD qui gére mal la SD!!!

Et pas forcément nécéssaire de convertir le Mpeg2 en Mpeg4..le Mpeg2 FullHD ça se fait aussi...
En mpeg2 comme en Mpeg4 faut pas êtres radin sur le BR choisi c'est tout

Et si on mélange dans un montage HD et SD on y est pratiquement obligé !!!

A+
André

 

Bonjour à tous et merci de ces éclaircissements.
Pour résumer :
- Pour améliorer cette résolution il faudrait passer par un logiciel qui par le biais de filtres pourrait "rajouter" des pixels par extrapolation. Quel logiciel "grand public" peut réaliser cela ?
- Le format MPEG 2 HD et MPEG 4 ne sont à priori pas trop différents en termes de rendu HD. Mais pourquoi y en a t -il plusieurs ?

Merci. Je pense que j'aurai à l'avenir besoin encore de vos lumières.

Frédéric

 

Attention Fred j'ai seulement dit que c'était UNE possibilité !!
J'ai quelques softs assez correct et je n'ai pas fait d'essais
Je me suis seulement rendu compte en mixant dans un même montage HD et SD par obligation et en exportant en HD ça ne sortait pas mal du tout.

Mieux que de la SD Upscalée en lecture par un BON LECTEUR (PC BR ou lecteur DVD pas trop bas de gamme) je ne m'avancerais pas jusque là

Sur le plan théorique un Lecteur quelqu'il soit, et tenu de faire cela EN TEMPS REEL..Un soft qui encode a le temps de calculer un peu plus !



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Tu vois ici toutes les options de Média Player Classix Home cinéma pour Upscaler (Resizer)
Dans un soft de Montage ...Du moins ceux que j'ai j'ignore totalement la méthode et je n'ai jamais vu aucune option la dessus.

Bien évidemment le plus simple c'est L'Upscal à la lecture pour alimenter ta télé en 1080p
Mais rien ne te coûte de faire un petit essais de réencodage en SD>1080 P ou I pour voir ce qui est le plus interressant qualitativement comme en utilisation

Je ne puis t'en dire plus

Savoir:
1- Que certaines télés en 1080 p peuvent en étant alimentée en 576 s'en tirer mieux que d'autres
2- Idem pour les platines BR ou DVD si tu as pas la possibilité de passer par un PC

PS: J'ai un Vidéo Projecteur HC4900 et je sais que la partie Upscal n'est pas son FORT ..Mais il est toujours alimenté en 1080P par un PC et là aucun soucis !!!

A+
André

 

Graves questions Frédéric …
Réponse à la première encore … en recherche, bien que …
D'abord , l' extrapolation est une procédure qui, grosso-modo repose sur "la rêgle de trois" (et, quelques améliorations … logarithmiques p. ex.) et produit, ce que j'ai appelé "dilatation des pixels", expression que mon ami André n'a pas remarquée entre guillements et à laquelle il préfère "ajout", oui, sûr, il y a "ajout" … le problème est que ces pixels ajoutés doivent posséder une apparence d' existence vraie et alors s'intégrer dans le contexte ( André écrit "perspicace").
Il se trouve qu'en des temps anciens, je participais à des travaux d' amélioration de courbes, alors réalisées par "table traçante", les "interfaces graphiques" via écran étaient encore du domaine … "ça viendra"…
Une caractéristique peu dévoilée des recherches "scientifiques", c'est que l' erreur de calcul est très très souvent bien plus productive que l' exactitude … à condition, évidemment, de s' en apercevoir, puis de l' exploiter là où elle mène …
À cette époque, on était très branché "fractales" et c'est ce qu'on voulait exploiter pour fournir une courbe ayant apparence de vérité criante … Traduit selon une procédure en pascal et lancée, la table traçante nous a fournit, ce qu'on attendait pas, une arête de massif montagneux incroyablement "réelle" : présentée, un peu repeinturlurée, à des spécialistes de la montagne, ils ont creusé leur mémoire visuelle pour retrouver où ça se trouvait : et …*certains ont réussi !
Maintenant de telles procédures (re)fabriquent des arbres, des forêts, des côtes maritimes, etc. et bien sûr des montagnes et pas seulement pour les jeux vidéo ( nb: aucun des survivants de notre équipe ne touche de "royalties").
barraalice, a, ça fait quelques années donné un lien vers cette recherche … j' ignore où ça en est maintenant mais, aucun doute, il existe puces et (peut-être) logiciels qui exploitent ce filon : c'est ce à quoi je pense pour les puces qui équipent les médias populaires de diffusion actuellement commecialisés.

Pour la question 2 : MPEG2 et MPEG4 sont des procédures de compression de vidéo, elles sont applicables à n'importe quelle définition de vidéo, depuis celle destinée à la téléphonie "portable", jusqu'au "FullHD" (et même plus!).
La différence est qu'elles ne reposent pas sur les mêmes algorithmes.
Ceux mis en œuvre en MPEG2 sont (relativement) plus simples que ceux du MPEG4, et, qu' à une époque, les ordinateurs n'avaient pas la puissance suffisante pour traiter (en temps réél) le MPEG4.
Mais, à "qualité" égale, le volume stocké pour une certaine quantité d' information en MPEG4 est moindre que son équivalent MPEG2, celà fait qu'avec les progrès de l' informatique, le MPEG4 tend à remplacer le MPEG2 … quand l' investissement en vaut la chandelle !

 

Salut Guy

He oui comme tu ss entends Pas de soft grand public capable de rajouter du détail ou de l'info manquante ....
Faut aller voir du côté des "EXPERTS" qui sur un vidéo de suveillance en SD bidon arrivent à faire ressortir la plaque d'immatriculation de la voiture garée à 100 m de la cam qui filmait en grand angle

Mais l'extrapolation "au plus prés" qui donne entre 2 pixels une chrominance et luminance intermédiaire pour le pixels rajouté (du moins je pense que c'est cela) donne déja un résultat acceptable et permet de regarder un BON DVD sur un très grand écran ..
Un léger effet de flou n'est pas Hyper génant ....Ce que je supporte le plus difficilement se sont les défauts d'encodage!!
Et crois moi Guy , je peux te montrer des DVD (SD bien sûr) fait par des boîtes d'édition ayant pignon sur rue QUI SONT SCANDALEUX!!!

A+
André

 

image "cliniquement correcte"?

il était de bon ton de décrier l'image vidéo par rapport au ciné avec cet argument méprisant pour la netteté, et peut-être faute d'arriver à égaler le numérique ... mais amha c'est un faux débat.
Chaque médium (vhs, super 8, mpeg2,4 et autres avchd) peut être amélioré par l'upscale. Je ragarde actuellement la tv sur un écran relié à un ampli A/V modeste, relié à un boitier tnt du sat qui n'a qu'une sortie composite, eh bien le résultat en upscale full hdmi est très très bluffant : pourquoi essayer de courcicuiter l'upscale de l'afficheur final? il est probable qu'en demandant de la netteté dès la réalisation du projet on va induire des dégradations du signal que l'afficheur (projo, lcd, plasma etc..) ne corrigera peut-être plus aussi bien que s'il avait un fichier mpeg 2 tout bête où il est en territoire connu. C'est juste un avis étayé par ma maigre expérience photo. Un autre domaine maintenant tombé dans le numérique, comme le ciné, fait des allez-retours analogique/numérique entre prise de vue et diffusion toujours problématiques car la qualité en salle est pour le moins sujette à caution.