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Problèmes au pressage

Discussion in 'Authoring DVD & Blu-Ray' started by RSC, Nov 20, 2004.

  1. RSC

    RSC

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    J'ai réalisé un authoring DVD avec Ulead Workshop 2 et gravé mon projet sur un DVD-R qui se comporte normalement sur les lecteurs de salon. Menus, liens… tout est conforme à l'authoring.

    J’ai livré le DVD-R à une société spécialisée dans le pressage. Les contrôles ont été validés, aucune incompatibilité remarquée à l’exception des Mac et le pressage a donc été effectué.

    Le résultat est plutôt décevant : les DVD pressés se montrent incompatibles avec un grand nombre de lecteurs du marché actuel, entre 30 à 40% sont incapables de les lire et les rejettent avec un message du type : « disque non lisible ». Les lecteurs testés sont récents (Panasonic, Sony, Philips…). Le résultat est d’autant plus troublant que ceux-là même qui lisent le DVD-R du même authoring refusent le DVD pressé !

    On parle de certains codes qui doivent être présents pour les rendre compatibles. A quel moment sont-ils introduits ? Lors du glassmaster ou est-ce le logiciel d’authoring qui doit les contenir ? L’usine ne doit-elle pas être en mesure d’assurer ce contrôle et cette compatibilité avant pressage ?

    Autre curiosité : dans les propriétés du DVD pressé incriminé, celui-ci indique : « type de fichier CDFS » alors que tous les autres, y-compris ceux du commerce sont de type « UDF ». Cela aurait-il une influence ?

    Merci à ceux qui pourraient apporter un éclairage sur ce problème.
    rsc
     
  2. fcl

    fcl

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    salut !

    je débute dans l'authoring et la confection de dvd mais....

    je sais que certaisn dossier vidéo ts contiennent une espèce de protection à la con, qui pose des problèmes avec les lecteurs.

    Pour ma part j'utilise DVDready de la société SATV multimédia.
    Ils l'ont installé d'origine sur mon portable. A priori ça a l'air de focntionner.
    ils disent : "Pour que le DVD que vous allez graver soit lu sur tous les lecteurs, il est nécessaire de traiter le dossier "Video_ts" afin de contourner l’identification CMF des graveurs "grand public".


    Démarche :
    - créer une image disc dvd avec le logiciel d'authoring.
    - ouvrir dvdready, importer le fichier vidéo ts généré
    - lancer l'application (elle prend 5 secondes et "corrige" le dossier vidéo ts pour le rendre ultra compatible)
    - graver l'image disc dvd avec nero

    tu trouveras plus d'explication sur leur site http://www.satv.fr/produits.html

    a+

    Bertrand
     
  3. perquin

    perquin Conseiller Technique Mpeg-DVD-Authoring
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    Voila pourquoi je conseille toujours à mes clients de passer par un dlt !!!!

    Normalement ton dvd devrait etre en UDF, ton master est aussi en cdfs ? étonnant car je crois que c'est un format mac.

    Je ne vois aps pourquoi ton dvd video n'était pas compatible mac, il devait y avoir un autre problème.
     
  4. RSC

    RSC

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    Merci pour les info.
    En ce qui concerne le soft DVDready, je le connais, je l'ai testé et j'ai constaté, par ex, que les DVDs restent incompatibles avec la PSII. Pas très grave, mais ça montre que la prise en charge par les lecteurs restent capricieuses. De toute façon, pour le moment j'ai abandonné la commercialisation de DVD-R qui est source de trop nombreux problèmes. Pour mes besoins personnelles ça fonctionne avec ou sans DVDready...
    Par contre là on se trouve dans un cas de pressage, qui selon l'usine devrait gommer les soucis de compatibilité alors que c'est l'effet inverse qui se produit!!!

    En ce qui concerne le type de fichier, mon master est bel et bien UDF, comme tous les autres DVDs que j'ai testés. Cette modif ds les propriétés après pressage me semble plutôt bizzare, mais là j'y connais pas grand chose quant à savoir ce que ça change, donc si quelqu'un à un avis là-dessus.
     
  5. perquin

    perquin Conseiller Technique Mpeg-DVD-Authoring
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    Si ton master est bien UDF, le probléme vient de l'usine : pressage différent du master. C'est donc a eux de trouver l'erreur et d'assumer !!!!!
     
  6. benjico

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    Salut,

    lorsque tu envois un "master" en usine, les gars le copie sur un disque dur à eux, puis comence la création du glassmaster. Il est vraisemblable que la copie de DVD-R sur un ordi avec la fabuleuse technique du "glisser-déposer" foire globalement, d'où l'interet de la DLT.

    Quand à la ligne CMF, c'est le propre du DVD. C'est à dire qu'un DVD-CMF est la copie conforme du DVD pressé. C'est par exemple le cas lors du tirage d'une DLT. La DLT contient l'image CMF ( Cutting master Format ) du DVD, avec, entre autre, les protection CSS et la macrovision. Si tu traites ton image en virant la ligne CMF, tu vires la CSS et la macro...et evidemment tu apportes plus de compatibilité avec les lecteur de salon puisque un DVD-R avec macro et/ou CSS n'est quasiment jamais lu par un lecteur de salon...

    A+
    Benjico
     
  7. tristan92

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    Hormis le DLT, ou le Pioneer S201 (3000€), la seule option viable et sure à 100% est de mettre le .img sur un disque dur, si le presseur accepte (le Video_TS seul n'incorpore pas le CSS et la macro, si tu ne t'en sert pas, tu peut aussi bien coller le Video_TS sur un disque dur).

    De plus, je ne suis pas certain que des logiciels "grand public" fassent de l'aussi bon boulot que Scenarist (100KF), Maestro (50KF), DVD Studio Pro, Encore (un peu jeune) et autre. Ya pas de miracles.

    Si tu dois faire régulièrement des DVD pressés, un DLT 15/30 ou 20/40 d'occasion coûte entre 150 et 300€ sur Internet (Ebay ...), les cartouches (que le presseur te renvoi) 7 à 10€ d'occase au lieu de 40-60€ prix catalogue.
    PS : Ulead ne sait pas utiliser un DLT ???

    :D Je vends un Compaq 15/30 et un HP 20/40 externes dans la rubrique "Ventes", testés, avec câbles et carte SCSI, une cartouche, soft en démo (Adobe Encore en Démo permet de coller un Video_TS sur un DLT)

    Tristan, pas tout à fait désintéressé !
     
  8. RSC

    RSC

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    Merci pour les infos,

    De mon côté, l'enquête avnce et j'ai mis le doigt apparemment sur le problème. Le format de fichier semble être la cause du problème.
    Les propriétés des mes DVDs sont en CDFS (CD-Rom file système) alors que tous les DVDs doivent être en UDF (Universal disque file. Dans ce cas, il est donc apparemment reconnu comme un VCD ou SVCD, ce qui expliquerait l'incapacité de le lire par un grand nombre de lecteurs.
    Le master généré par Ulead WS est conforme (UDF).
    Après l'authorings, je le test sur plusieurs platines pour contrôler son comportement. Dans le cas présent, j'ai regravé un master en partant des fichiers AUDIO_TS et VIDEO_TS généré sur disque dur, mais en passant par le logiciel de gravure (Instant CD_DVD dans ce cas). Si l'on indique pas dans les propriétés de gravage qu'il s'agit d'un DVD-R, il le grave dans un format CDFS, sans indiquer que la capacité du disque est insuffisante (pour le cas d'un CD)donc la manip passe inaperçue et le DVD se comporte normalement sur les lecteurs DVD informatiques et certains de salons.
    Après avoir obtenu la check liste de l'usine, il apparaît une ligne signalant "missing UDF". Donc le problème aurait dû m'être signalé dès le départ, en m'indiquant que j'allais au devant de grave problèmes de compatibilité, ce qui n'a pas été fait! Pour des gens qui pressent des milliers de DVD chaque jour, je trouve que ce genre de détail ne devrait pas passé inaperçu d'autant que le contrôle se fait en deux clik de souris et d'autant plus s'il apparaît sur la check liste!
    Cela dit nous allons refaire en master à partir de scenarist pour éviter tout autre problème d'incompatibilité (pour éviter un troisième retirage)et je ne saurai pas si WS fonctionne de manière fiable. A titre indicatif il permet une sortie sur DLT.
     
  9. tristan92

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    Ok, il cour donc dans la cour des grands, ce qui devrait indiquer un bon niveau de compatibilité.

    Merci pour ton analyse du problème. En résumé, tu avais collé un Video_TS sur un DVD-R, et non pas un DVD-Video-R ...

    T.
     
  10. Crypto

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    Est- ce que quelqu'un peut résumer pour un gros debutant de base comme moi la solution qu'il faut adopter pour que ca plante pas en usine et se retrouver avec un dvd foireux dans le commerce...car j'ai pas trop compris l'histoire des UMF et des CMF...désolé...
    Pour la DLT...je connaissait pas...quelqu'un pourrait aussi m'expliquer comment ca fonctionne exactement...merci.

    Crypto.
     
  11. benjico

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    Salut,

    le format UDF est le format de fichier d'un DVD-vidéo ( comme les systemes de fichiers FAT32 sur les PC par exemple ).

    Les Lignes CMF contiennent les comandes de protection des DVD, comme la macrovision et le CSS. Ces commandes ne sont pas mettables sur un DVD-R sous risque de ne pas etre lu par les lecteurs de salon. Par contre, il faut les inclure dans le "master" à envoyer à l'usine. C'est pour cela que l'on utlise la DLT, c'est une bande magnétique sur laquelle est enregistré le DVD, avec une cassette par couche. Ce format permet d'inclure les lignes CMF et d'assurer une compatibilité accrue avec les lecteurs de salon. Même s'il est vrai que de plus en plus de presseurs acceptent les DVD-R, les resultats ne sont pas toujours très bons, et à 1000 euros le glass master, autant acheter une DLT...

    A+
    Benjico
     
  12. Crypto

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    Alors la c'est clair rapide conci...merci beaucoup...j'ai tout compris!!
    J'espere que ta réponse va en aider d'autres aussi car elle vaut le coup!
    Merci beaucoup mon beau Benjico :D

    Crypto.
     
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