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[News] Premier lecteur Blu-ray Disk '4K'

Discussion dans 'News du secteur de la vidéo' créé par guy-jacques, 25 Mars 2016.

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  1. caraibe

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    On se calme les gars ;)

    On va pas faire un topic entier sur une boutade que j'ai lancé à mon post #20 :laugh:

    Et si on reparlait du lancement des nouveaux lecteurs BD 4k:

    Très curieuse aventure commerciale je trouve, justifié je pense en partie par le fait que la mise en galette et tutti quanti d'un BD 4k (vrai 4k y en aura très peu au début) ne va pas il me semble revenir plus cher que celle d'un BD FHD !!!

    Etant donné le succès très discutable du BD, voir le tableau de progressif, on peut se poser des questions.

    Et les lecteurs graveurs 4k ...ça sera pour quand ??
     
  2. TotalNewbie

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    Ben si on remplace calomnie par médire, sur le plan sémantique, ca me paraît déjà plus honnête. Le reste, euh ...

    Il y a quelques années déjà, je disais en privé à je ne sais plus qui ici que je ne croyais pas en l'avenir du BD. Graveur 4K ou pas, un marché de volume pour un tel média est, selon moi, voué à l'échec. Les pratiques de diffusion ont considérablement évolué et très vite. Les jeunes générations consomment en ligne tandis qu'une grand majorité des foyers se contentent du format DVD ou de l'offre triple-play de leur fournisseur. Chaque année, le support gravé perd des parts de marché et dans ce marché le BD n'est qu'une fraction: environ 30% des ventes et ce chiffre reste en asymptote depuis 3 ans. En 2008, certains écrivaient que le BD supplanterait le DVD avec une pénétration de près de 80% à l'horizon 2017. Cela arrivera peut-être au terme d'un processus bien plus lent que celui annoncé, alors le 4K ...

    Le passage à la norme DVB-T2 va peut-être faire un peu bouger les lignes entre BD et DVD mais je ne vois pas beaucoup d'avenir pour ces supports en dehors d'un marché de niche. Pour moi, le streaming a déjà gagné.

    Hmmmm ... ;)

    Une lecture intéressante à propos des pertes financières annoncées par Sony en Mars 2014
    http://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/fr/13revision_sony.pdf
     
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  3. caraibe

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    yesss à part les quelques passionnés qui dans HC FR attendent avec impatience de pouvoir faire un chèque de 900€ pour se dire "j'ai un lecteur BD 4k", je vois pas beaucoup de monde qui se bouscule ..

    Marché de niche comme les VP 4k hors de prix !!!

    Bizarre tendance du marché, alors qu'on a connu la HD abordable en VP, avant de la connaître en Télé ..La fabrication en grande série de matrices DLP ou LCD pour VP, est-elle vraiment un problème technologique insurmontable ??
    Là je suis un peu dans les choux !!
    4k sur écran de 13" et pas en vidéoprojection c'est quand même un comble !!!
     
    #33 caraibe, 24 Avril 2016
    Dernière édition: 24 Avril 2016
  4. tseuk

    So

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    Le streaming a gagné tant qu'internet ne sature pas, il serait intéressant de voir les chiffres en téléchargement, si vrai hd, faux hd ou sd.

    J'ai remarqué qu'une "néophyte" en image préfère enfin une image en hd, il aura quand même fallu 1 à 2 années...
     
  5. guy-jacques

    So

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    Oui, et lorsqu'on vit dans une contrée où le "haut débit" de l'internet est une bonne blague, le streaming en est une mauvaise !

    Des TV '4K' (en fait majoritairement UHD) sont disponibles dans toutes les grandes surfaces (de ville) y compris celles qui vendent aussi des croquettes pour les chats.
    Pour être "efficace", ici on demande à un écran UHD d'avoir une dimension minimale : je me contente de 55" mais… 65" serait … évidemment mieux.
    On demande aussi au "spectateur" de ne plus se tenir à … cinq fois la diagonale d' écran et de tenter … l' immersion.

    Seulement, pour exploiter ça, il faut un contenu … '4K' et, hors, peut-être, le streaming que j'ignore, commercialement, ça n'existe pas.

    Au mieux c'est HD (TV si de production "récente", BD: il y en a quand même dans les rayons +ou- "vrais" d'ailleurs).
    Avec le DVD, c'est encore SD …
    Donc, les TV 4K upscalent … étonnamment.

    Cependant, pour que les écrans 4K se popularisent, il me semble nécessaire qu'il en soit de même du contenu 4K et, si, pour nous qui nous auto-alimentons en vidéo, l'enregistrement/lecture de contenu '4K' passe par la liaison USB, il n'en est pas de même pour le "grand-public".
    C'est pourquoi, au début de cette discussion (le 26 mars) ma question était:
    <<Simplement, il me semble, et, là peut être (où) réside un objet de cette discussion, c'est sur un début de diffusion en définition '4K' …>>

    Tant qu'aucun contenu n'est réellement 4K et que le prix (ou même concurrent comme Samsung) reste aussi élevé la réponse majoritaire ici est … négative…

    En fait celà n'est pas surprenant, en soi, le '4K' n'est pas majoritairement soutenu au Repaire.
     
  6. caraibe

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    Petit HS sur "le comment regarder une image" mais on reste un peu dans le sujet quand même ..
    5 fois la diagonales...c'est resté longtemps dans les paroles des vendeurs ça ...;)
    Comment je fais dans ma salle avec un écran de 3m de diagonale en FHD :perplexe:

    SAVOIR: En Bon FHD 1 fois la diagonale laisse encore une très bonne impression de piqué ..C'est le Ratio choisi dans ma salle et en scope c'est ce qu'il faut entre 1.1 et 1.2 fois la base écran ...

    Et vu avec ce ratio le besoin de Prod Ciné en BD 4k ne se fait pas réellement sentir, il faut le préciser.

    Guy
    en est témoin je crois :unsure:

    c'est la norme préconisé pour par la Century Fox pour place milieu de salle avec agrément THX
    Voir le schéma de la Century Fox:
    W signifie largeur écran H hauteur , soit 1.21W signifie distance oeil écran 1.21 la base écran

    C'est pour le format scope hors en salle on projette à hauteur constante ;)

    [​IMG]
     
  7. giroudf

    So

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    ca doit baisser deja , parce que le bluray 4k , je l'ai vu a la fnac pour 400 euros

    le probleme des supports, c'est pas les supports, c'et l'ecosysteme.

    il y a eu un bon ecosysteme pour le VHS et le DVD (support pas cher, enregistrement dispo tres rapidement, disponibilite en club et magasin, integration facile etc...)
    le bluray aurait tout pour plaire aussi (meme distrib que le DVD, gravage possible, disponibilite)
    mais voila , il n'apporte rien , ou presque (la 3D) par rapport a un prix vraiment superieur.
    d'ou son insucces.
    on peut facilement imaginer que le disque 4K va suivre le meme chemin.
    d'ailleur pour un film de duree familiale(15-20 min) on peut tres bien imaginer mettre ca sur un DVD
    en h264 ou en HEVC et le jouer quand meme en HD ou en UHD.
     
  8. guy-jacques

    So

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    En "mettant" 5 fois la diagonale, j'ai quelque peu exagéré car, avec un 55" on serait à 7m de l' écran …
    Je remarque cependant que les "gens" ne se placent pas spontanément à proximité de cet écran … disons, à priori, à moins de 2m, qui me semble déjà une limite où ne s'y distinguent guère l' UHD de la HD upscalée (ça correspond ~ au 36° du shéma présenté par André!); je pense que pour commencer à apprécier l' UHD (bon!), la distance de vision doit être ~ la diagonale de l' écran … d'où une nécessité : ne pas le placer trop haut (ce qui me semble appliqué dans les magasins) …

    Exact, giroudf, cependant, ce Samsung à ~400€ est présent sur cette enseigne à peu près comme le Panasonic qui y reste à ~900€…
    Une "bizarrerie" est une offre de Samsung à ~140€ d'un lecteur BD (pas 4K) qui, en sortie, upscale le flux HD en 4K … Bizarre car, à ma connaissance, les TV UHD procèdent, en entrée HDMI, à cet upscale …
    Autre nouvelle, plus intéressante (???) : une trentaine de titres de galettes gravées en 4K sont au catalogue de cette surface culturelle … une moitié disponibles, le reste en précommande (25/05) … coût de la plupart : entre 25 et 30€, origine non française ( Schtroumpfs ??).
     
  9. caraibe

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    Absolument Guy et je t'avoue que je suis toujours impressionné par l'immersion que supporte l'Ultra haute déf !!! :good:
    Pour voir tous les détails apportés par l'UHD sur un 65" faut être environ à 1m (ratio 0.7)..En fonction de sa vue ...ça joue aussi !!

    On a de quoi être tranquille pour un bout de temps ..:rolleyes:
    On a donc le temps pour se muscler le cou, et s'assouplir les vertèbres cervicales pour le 8k :D

    400€ déja ....à la FNAC ??? je vais zieuter par curiosité !!

    Le Lecteur Blu-Ray Samsung UBD-K8500 est à 499€ chez Boul

    C'est tout ce que j'ai vu!
     
  10. guy-jacques

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    Voulant contrôler à la fnac … il s'avère que le modèle à 415,99€ n'est pas un lecteur de BD4K mais qu'il upscale en 4K en sortie…
    Chez Samsung son intitulé est :
    Lecteur enregistreur Blu-ray 3D DVD, Ultra HD/4K Upscale, 1 TB, Multiroom - BD-H8900

    Je crains qu'il en soit de même du modèle 8500 commercialisé chez B et D.


    Ne reste donc … que le modèle panasonic :col:
     
  11. caraibe

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    Je ne pense pas Guy le 8500 c'est bien un lecteur UHD:
    Ultra HD Blu-ray : le lecteur UBD-K8500 de Samsung arrive en France, dès 499 euros - Next INpact

    Mais pour des titres de prod ciné qui ne soient pas des upscals de 2k en UHD il faudra attendre.

    Je m'en contrefiche en fait, car pour les prod ciné un bon master en FHD me va encore très bien
     
  12. guy-jacques

    So

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    Relevé sur le site SAMSUNG

    SAM8500.jpg


    Pas de mension de BD4K, MAIS est-il capable de lire un fichier MP4 ou MKV conteneur de vidéo UHD ?

    Si oui, ce pourrait être intéressant … pour nous … mais ???
     
  13. giroudf

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    de toute facon , ce bluray 4k , ca sent l'arnaque a plein nez.
    ils vont juste ajouter le chip qui lit le HEVC et continuer a nous vendre des bon vieux bluray mais en HEVC 4k au lieux du h264 en UHD.
    meme mecanique, meme laser , meme disque.
    ou comment faire du neuf avec du vieux....
     
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  14. caraibe

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    D'autant plus que les BD4k seront pour la plupart du 2k gonflé en 4k :jap:
    Guy :hello:
    T'as pas tout lu !
    et pris sur le PDF:
    [​IMG]

    Sur la même page du site Samsung que tu as cité mais il fallait comme toujours cliquer sur Full Spec ;)
    Ici:
    Ultra HD Blu-ray Player

    Petit Rappel historique :
    en octobre ou novembre 2003 j'avais acheté pour mon Sanyo Z2 (premier VP HD 720p abordable du marché) le fameux Samsung HD935 (google vous le trouvera encore)
    Un des premiers lecteur DVD numérique qui sortait en upscalant les DVD en 720p ou 1080i au choix
    avec sortie DVI !!!
    Un premier grand pas pas avait été fait ...
    Il n'était pas HDCP: Une entente sans doute avec Sanyo car le Sanyo Z2 ne l'était pas non plus, et en 2003 c'était le mariage idéal :love:
    Sanyo z2+Samsung 935 c'était la configuration idéale pour entrée dans la pseudo HD en 2003 sans se ruiner !!!

    Samsung a l'air de renouveler son exploit de 2003 ..Le 935 coûtait 300€ à lépoque !

    PS:
    L'Upscal du 935 ne valait pas celui d'un PC de 2005 (AMD 3500+ avec une des premières cartes graphique pure vidéo) avec Média player Classic !!!
    Ce 3500+ fonctionne encore dans mon salon couplé avec mon téléviseur (avec un changement de GPU Nvidia GT450) ...Mais depuis que j'ai la télé 4k il n'est plus très utile:
    1- peux pas envoyer plus que du fullHD ..La Nvidia GTS450 va plus haut il me semble non...je comprends pas ???
    2- L'entrée USB permet de lire très correctement du FHD
     
    #44 caraibe, 26 Avril 2016
    Dernière édition: 26 Avril 2016
  15. milo

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    Question c... : et le 1/2,35 dans tout ça? comme tous les pixels sont utilisés en 16/9, on ne peut que diminuer la résolution d'un film 16x9 affiché en 4k ... ont-ils trouvé une parade -au moins verbale- à cette objection? réinventerait-on le "super pal", "densifierait" -on les pixels pour ce mode? en ce cas je veux tout en 2.35 pour mon igloo 360°!
     
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