Ou se trouvent les experts en streaming ?

Salut a toutes et tous de la part d'un "petit nouveau".
Je connais Le Repaire depuis des années mais j'ai ete tente d'y participer et j'ai du attendre d'avoir une question "compliquée".

Je la pose donc dans cet onglet puisqu'il n'y a pas d'onglet streaming.
Je laisse aux modos le choix de la mettre la ou il faut.

Le streaming ! Ah ah ! On croirait un domaine surnaturel réservé uniquement a Adobe ! Je suis inscrit sur environ 30 forums et aucun n'a de sous forum streaming.

Par exemple le site video français tres bien noté aussi, Unite Video n'a pas non plus d'onglet ni de sous onglet streaming.
Le monument anglophone Afterdawn qui est bien plus complet que Unite Video n'en a pas non plus. On y trouve des choses et des outils etonnants et des topics invraisemblables mais c'est muet question streaming.

Et par exemple pour le remplacement du Flash par HTML 5 ogg il faut aller voir ailleurs. Ca n'est pas ma question.

A noter au passage qu'aucun des deux ne parle non plus de swf. Pas la peine de demander comment bidouiller VLC pour qu'il lise le swf.

Ca interpelle aussi la presence d'un onglet streaming ici ? Le streaming n'est pas de la vidéo donc ? Pas nécessite d'un forum spécifique ?

J'ai une explication a demander donc mais j'ai tenté sur 5 forums differents et c'est le néant complet. Rarissime.
La réponse " ça n'est pas possible" aurait ete une vraie reponse..

Non non, pas comment capturer le streaming, le bidouiller, les codecs, les recuperations dans le cache, les recherches dans le code source, les formats streaming itou itou, les conversions swf etc......

Je me lance

Comment pouvoir tracer le demarrage d'un flux streaming ?

Va t'il demarrer ? Quel temps va t'il mettre pour arriver dans le cache ?

Les grand serveurs de streaming ça va tout seul. Vous avez un message si le codec n'est pas bon, si le lien est coupé, si vous n'avez pas le lecteur adequat. Et il y a de la bande passante.
Ce qui prouve bien qu'il y a un feed back depuis le serveur. Le serveur " voit " de suite que par exemple vous n'avez pas Flash installé. A peine cliqué sur le lien HTML il y a feed back.

Mon "probleme" ce sont les videos de blogs hebergees un peu partout.
Comme vous savez on trouve sur les blogs des trucs pas banals qui ne figureront jamais dans UTube ou equivalents. Je n'explique pas plus ! Lol ! Non non, par forcement X !

Lorsque je clique sur un lien, d'abord il y a au moins une douzaine de lecteurs différents possibles qui peuvent s'afficher selon l'hebergeur. Chaque hebergeur a son lecteur (skinné) et ils ne fonctionnent pas tous de la meme façon. Et c'est pour lire le meme Flash flv ( les videos privees en swf sont hyper rartes) . Je passe sous silence les lecteurs qui permettent le plein ecran de ceux qui ne le permettent pas. Un vrai merdier.

Que se passe t il ensuite. L'attente qui peut etre eternelle.
Vous avez ou bien un ecran noir, ou bien un clignotement, ou bien un message "en attente" ou bien "video downloading" etc...etc....

Mais ça ne veut rien dire. Il arrive tres souvent que la video ne s'affiche jamais. Ou bien elle peut demarrer au bout de 15 s comme de 2 minutes. Et ça continue a clignoter....Parfois c'est indique "en attente" et ça n'arrive jamais et parfois c'est indique "termine" et ça demarre 2 mn apres. Un vrai merdier aussi donc.

Tester avec un capteur de flux ? Pas la peine. Il demarrera sa capture lorsque le flux va arriver. Lui aussi attend sans savoir.
Controler dans le cache ? Pareil.
Controler dans le code source ? Pareil
Connaitre la veritale adresse IP (qui n'est jamais celle du lien HTML) du flux ne change rien.

Tous ces outils dependent des premiers octets qui arrivent dans le cache...s'ils arrivent!
J'ai tente de tracer avec Wireshark mais c'est pas fait pour ça.

Vous avez tous ete confrontes à ça n'est ce pas. On clique et on attend. "On attend" ça ne va pas.

Bref ! Feed back entre serveur et PC destinataire. Possible de jeter un oeil dans le trou du serveur ? Ma video dans les starting blocks ou pas ?

Merci de votre attention. Désolé d'avoir été long mais une bonne explication c'est plus comprehensible.

Bon week end et merci.

 

le streaming au niveau ou tu l'entends, c'est juste des telecoms.
donc il faut des outils de telecoms.
pas de chance, en general les outils de telecoms te permettent de tracer tout ce que tu veux, mais pas forcement du streaming qui utilise des ports bizarres et des protocoles etranges.
idealement si tu veux voir ce qui se passe du cote du client, il faut mettre un proxy qui loggera toutes les transactions. un prox sympa "Charles" mais il travaille surtout au niveau du browser (butineur in french), ce qui n'est pas tres utile si le lien t'envoie sur un lecteur du genre windows media player, quicktime ou flash.
un proxy software sur la carte reseau (un analyseur de paquet) sera plus puissant, mais le probleme avec ce genre d'outil c'est que tu trouves(mesures) seulement ce que tu cherches, alors si tu sais pas ce que tu cherches c'est plus delicat., surtout qu'en general la moindre page web genere des megatonnes de transaction, qu'il est assez penible a analyser.
grosso modo ta question n'en est pas une, pace qu'elle est pas assez specifique, donc tu ne trouvera pas de reponse.
Tu peux te renseigner comment fonctionnent les 2 ou 3 gros protocoles de streaming standard et leur implementation, vu qu'il y a pas 36.000 solutions sur le marche.

ensuite si ta requete est plantee au niveau du serveur, tu peux carrement oublier, a moins d'avoir acces au serveur. Sinon tu peux seulement voir ce que le client envoie, mais ca te dira pas ce que le serveur a fait avec, et pourquoi c'est reste coince au niveau du serveur.

 

Eh ben voila ! Enfin une explication technique. Bravo.
Je me doutais bien que ça ne serait pas evident car je ne suis pas nul quand meme en video. Ca fait quand meme 7 a 8 ans que j'ai demarre les conversions en avi avec rippage, l'utilisation de Gordian Knot et de Virtualdub.
Et je ne suis pas mauvais du tout en Windows.
En streaming je faiblis !

Mais il est quand meme etonnant de voir que sur aucun forum, meme specialisé en video il n'y a d'onglet streaming.
Et il n'y a pas non plus de forums speciaux streaming. Il y en a par exemple de specialises rien qu'en WiFi mais en streaming c'est le désert.
A croire que ça n'est pas de la video ?

La question que j'ai poséee...et avec une reponse seulement ici...tout le monde sans exception y est confronté. Toi aussi bien sur.
On clique et on attend........Parfois eternellement. Ca ne va pas du tout ça en 2009. Les video de blogs c'est pas triste leurs hebergeurs.

Peut etre qu'avec le HTML 5 et avec FF 3.5 et + on pourra, qui sait, pouvoir mieux tracer lorsque ça sera du ogg et plus du Flash ?

Merci encore de ton attention, bravo, bonne nuit et bonne semaine.

 

tu es dans le forum streaming, au cas ou tu ne l'aurais pas vu !...
ici, on ne parle que de ça...
ce n'est pas le début du bonheur, c'est le bonheur !

 

Pour savoir si des données sont envoyées depuis le serveur vers ton pc, tu peux utiliser NetMeter, comme ça si tu cliques sur 'jouer' la vidéo, et qu'aucun octet n'arrive dans les 5 prochaines secondes, tu peux aller voir ailleurs.

 

Desolé. L'onglet ne s'appelant pas streaming mon neurone n'a pas flippe.
Je vais essayer netmeter. Je savais que c'est outil qui permet de surveiller sa bande passante mais pas qu'il pouvait servir aussi a voir si la video commence a demarrer...du serveur.
Oui parce que des qu'elle a demarré on peut voir ça sur le PC.

Et pourquoi les videos de blogs ?
Eh bien parce qu'avec les videos des grands sites comme UTube il n'a a jamais de problemes. Par contre ( et je plaisante un peu quand meme) avec SexTube ( si si ça existe) les videos qui ne demarrent jamais sans aucun message en feed back il y en a pas mal.
C'est le non retour d'infos qui m'intrigue.

Bon ! Vous avez tous compris que les blogs ne se comporent pas du tout comme les grands sites de streaming.
Le blog qui va mettre en proposition video la nuit de noce des 2 tourtereaux offerte sur le web, le motard qui se fait ecraser par un camion etc etc on n'est pas du tout certain que les videos vont se lancer.

Attention. Curiosite technique et pas curiosite perverse. C'est pour expliquer. Au hasard des navigations, ce que je fais depuis 10 ans, on tombe inevitablement sur des choses curieuses.

Par contre le blog de Sarko lui ne suis certain qu'il va demarrer au quart de tour ( je n'y suis jamais allé mais j'en mettrais mon sexe a decouper !) Lol !

Merci de votre attention et...il faut bien rigoler un peu.

Bon week end.

 

:confused: C'est super lent youtube, très souvent durant la lecture d'une vidéo, le lecteur se met en pause pour charger la suite c'est super lourd :push:

 

Salut camcoder
J'ai essaye cette nuit Netmeter.
Ca me rappelle un soft dont j'ai oublie le nom sous W 98 et qui faisait la meme chose. Avec un modem RTS !
Oui mais dans les cas qui me concernent ça n'est pas efficace. Pourquoi ?

Je me suis mis exprès sur des liens dont je sais que la video ne demarre pas et j'ai affiche netmeter.
Je clique sur le lien et immediatement il y a un pic rouge sur Netmeter ce qui prouve que "quelque chose" s'est passé.
Oui mais ça ne prouve absolument pas que la video va suivre.

J'avais pense que, si en cliquant, rien ne s'affichait sur Netmeter = pas bon. Je sais en quelques secondes.

Mais non, que la video suive ou ne suive pas, il y a toujours le pic rouge qui prouve que des octets ont demarré.
Le pic rouge s'affiche et j'attend. Netmeter continue a defiler sans aucune marque rouge et parfois 20 a 60 s apres, la video demarre et Netmeter est rouge tout plein. Mais parfois rien ne demarre.

Le fait donc que Netmeter dans la seconde qui suit le click montre un pic rouge ne signifie absolument pas que la video va commencer 20, 30 ou 60 s apres.
C'est donc totalement inutile pour ce que je cherche : Avoir l'assurance dans les secondes qui suivent le click que la video est bien la.

Pour UTube c'est vrai que c'est lent mais au moins chaque fois que j'ai cliqué sur un lien il y avait quelque chose au bout.

Sur certains blogs a chaque fois que je clique sur un lien j'ai une chance sur 4 qu'il n'y ait rien au bout Et Netmeter qui trouve toujours un pic rouge malgre le vide ensuite ne peut pas servir.

Ma question peut se resumer a une ligne.
Je clique. J'attend ou j'attend pas ?

Merci beaucoup de ton attention et...a suivre ?

 

Ce qui peut se passer, c'est que le lecteur vidéo possède une mise en tampon qui peut être très grande. A part ça je vois pas. Tu peux envoyer un lien qui ne marche pas?

 

Bon dimanche d'abord. Et mon interrogation est theorique car il ne s'agit pas de pannes
C'est a dire que les IP HTTP n'ont pas de problemes.

Que je reflechisse a un blog dont les videos fonctionnent seulement 4 fois sur 5.

Bon, j'en ai un sur lequel je suis tombe par hasard l'année passée mais si tu veux le lien je te le donnerai en message perso. Il ne s'agit pas de sites interdits, comme pedophilie, racisme ou Z mais il y a interet a avoir le coeur bien accroche.

Ce blog heberge un millier de videos qui feraient apparaitre les films X de C+ comme du Walt Disney a l'usage des ecoles maternelles. Mais...gratis.
J'en ai repere pas mal de blogs bizarres ( pour un type qui passe sa vie sur le web depuis 10 ans c'est normal) mais celui la a la particularite d'avoir 1000 liens streamings FLV

Tu vas sur la page HTTP choisie selon tes gouts qui offre par exemple 6 videos.
Tu cliques sur les lien qui doivent lancer le streaming.
Selon le lien et l'hebergeur, il peut y en avoir 10 differents puisque le blogueur est une sorte d'integrateur de videos dejantées exactement comme Phoenix Jp va integrer des news et YahooActualites des infos.
Ce blogueur donc est un integrateur de tout ce qu'il y a de pire...legalement permis. il n'est pas responable du bon fonctionnement des liens FLV internes au blog.

D'abord le lecteur s'affiche. Il peut y en avoir 10 differents selon l'hebergeur.
Il peut y avoir un message te disant que la video a ete supprimee.
Ca, c'est normal. Mais ensuite tu as l'attente.

C'est quoi l'attente ?
Un message Video "donwnloading", un cercle qui flashe, un message "mise en cache", en barre des taches tu peux avoir "en attente" ou bien "termine".
Mais tout ça n'a rien a voir. Tu peux meme souvent attendre 1 h avec les message downloading et rien ne se passe.
Tu peux avoir "termine" et 60 s apres ça demarre.

Etc etc....C'est n'importe quoi.

Si tu veux je te mets le lien vers le blog en prive mais pas question de faire ça ici en public.
Tu auras dedans la quintessence de tout ce qui peut arrivir techniquement en streaming FLV . Fais abstraction du contenu.
Tu verras aussi par exemple avec le meme Flash tu pourras agrandir et parfois pas. N'importe quoi donc.

Je n'ai jamais trouve ailleurs sur des grands sites de streaming, meme ralentis, autant de problemes que sur certains blogs.
Celui dont je te parle n'etait qu'un exemple. Et tous ces blogs, meme les autres qui ont eux aussi des problemes de streaming sont vraiment...hyper bizarres.

Puisque c'est bizarre donc ça ne fonctionne pas bien ? Ah bon ?
je n'y crois pas.

Bon. Je te mets ce lien en prive ?

A + et merci de ton attention.

 

C'est sûr, avec les blogs tout pourri, le streaming sera mauvais.

Je possède un site de VOD et notre streaming n'a aucun souci, ça démarre après 3" se mise en cache. Tout est géré inhouse et y'a un gros boulot derrière.

 

Bsr,

Je peux citer par exemple trois phénomènes qui peuvent se produire :

• pb d'encodage
• saturation du serveur
• bande passante

On peut en effet avoir le dialogue entre le client et le serveur qui se déroule convenablement. Malheureusement si le contenu a eu un problème à l'encodage, on peut se retrouver dans une situation ou "rien ne se passe". Donc problème sur le fichier source (celui stocké sur le serveur de streaming).

En second lieu, l'ensemble constitué des caches, portail et autres serveurs de download/streaming peuvent être saturés : requêtes qui ne sont plus satisfaites, serveurs vidéo qui ne peuvent plus délivrer de flux supplémentaires...

Enfin un "bête" problème de bande passante. Dans le réseau IP, car à certaines heures le trafic sature les liens réseau inter-routeurs des opérateurs.
Ou encore une bande passante insuffisante entre l'ISP et l'opérateur : un lien d'accès au réseau IP d'1Mbit/s n'est pas au même tarif qu'un lien d'accès à 1Gbit/s !

Voilà quelques pistes qui peuvent éclairer les problèmes ponctuels ou récurents qui pertubent le streaming des flux vidéo.

Bonsoir à tous