logiciel montage dv

bonjour, je compte m'investir dans un logiciel de montage vidéo "pro", mais avant d'en acquérir un, j'ai qqs questions :

- est-ce que ces logiciels "pro" sont plus stables que les logiciels "entrée de gamme": je dirai que c mon 1er critère.
Je compte monter sur PC (config bi-proc Atlhon MP 2000)

- quels sont les "plus" de ces logiciels ?

- combien de temps faut-il pour appréhender ce style de logiciel "pro" ? quand je dis "appréhender " je veux dire:
1- d'une part, combien de temps me faudrait-il pour apprendre à faire ce que je pouvais réaliser avec studio DV : capture, ajout de titres, de transitions, doublage, ajout de bande wav ...
2- combien de temps pour apprendre les autres "fonctionnalités" ? (exemple, afficher plusieurs sources vidéos à l'écran style mosaïque, pour faire des choses plus évoluées, ....)

- faut-il acheter une carte d'acquisition propriétaire et si non, est-ce tout de même conseillé ? (exemple : si je compte acquérir edius, me faut-il une carte d'acquision canopus)

- existe-t-il des versions de démo pour tester les produits ?

- enfin, la question qui "tue", quel logiciel me conseillez-vous pour mon cas précis ? (cad qq1 qui a déjà fait du montage avec des logiciels entrée de gamme, qui veut s'investir ds des logiciels plus pros, et qui recherche surtout qqchose de stable ).

merci pour vos infos !!!

 

Je ne connais pas de statistiques pour le temps d'apprentissage d'un logiciel Pro. Tout dépend de l'agilité (ça comprend l'âge, mais pas seulement) de ton cerveau. Après plusieurs années j'en connais qui butent encore sur Premiere 6.5, d'autres qui en 3 jours (avec seulement une journée accompagnés) ont sorti des films remarquables avec effets. Il faudrait poser la question à des spécialistes de la formation comme Jean Charles Fouché http://www.repaire.net/navig/cv/jcf/index.php ou Frank CHOPINET http://www.planete-numerique.com, et d'autres...

Si on a pris l'habitude d'un logiciel (Premiere dans mon cas), il est facile de passer à la version Pro, avec l'aide des manuels et des démos du Repaire, il est plus difficile de passer à une autre logique comme Liquid Edition, malgré une apparente simplicité de l'interface. Mais il faut dire que j'ai passé le cap des 60 balais et que je connais très mal Studio, qui est apparenté à Edition en beaucoup plus simple.

En général, pas besoin de cartes propriétaires, une IEEE1394 de base suffit.

 

A mon avis, si tu te poses ces questions c'est que tu n'as pas encore besoin de passer à un logiciel "pro", on change de logiciel de montage lorsqu'il ne suffit plus pas en demandant ce que le logiciel "pro" apporte de plus.
J'ai une carte d'acquisition et un logiciel d'entrée de gamme (l'EZDV de Canopus) et tout est super stable. C'est vrai que je ne fais pas d'overclocking mais le PC est également utilisé par le fils pour les jeux.
Ceci dit, je trouve légitime d'avoir envie d'un logiciel plus haut de gamme même si le besoin ne se fait pas sentir comme certains ont envie de conduire des voitures sportives.

 

En forme de réponse à la question qui est délicate!!

Pro!!!!! les vrais logiciels Pro sont hors de porté des moyens financiers des amateurs ( A partir de 4000 $ )
Le terme "Pro" est galvaudé par le marketing des producteurs.
On doit pouvoir classer les logiciels amateur en 5 niveaux
Initiation : genre Movie maker ~9/20
Très grand public : Sudio9 ou VideoStudio8 ~13/20 ( 80 € )
Public averti : Let's Edit , Final cut express, ~14/20 ( 150 € à 500 € )
Amateur exigeant : Eduis, Vegas5.0, XpressDV 4.0 ~17/20 ( 700 €)
Amateur très exigeant : Premiere Pro, Final cut Pro ( 900 € )

Le logiciel peut suffire, mais intéressant de comparer le prix d'une carte propriétaire avec le logiciel de montage fourni, l'écart est parfois assez modeste !!!

Critére le plus fondamental pour un nouveau logiciel : Stabilité - Fiabilité
( ne plante pas en perdant des heures de travail )

Les réputés les plus stable ceux de la gamme Canopus : Let's Edit, Eduis .

Ensuite son ergonomie / convivialité ( facilité usage et adaptabilité )

L'apport de ces logiciels plus haut de gamme ce sont beaucoups d' outils pour améliorer l'efficacité du montage Images ET SONS !!!( beaucoups plus que les nouveaux effets et/ou transitions échevelés ) et une qualité d'image impeccable.
En synthése beaucoup de finesse dans tous les domaines DONC tu dois avoir envie de vraiment travailler avec finesse et DONC d''investir beaucoup de temps.

combien de temps faut-il pour appréhender ce style de logiciel

Si tu as déja passé beaucoup de temps avec ton logiciel actuel, les principes de base demeurent les mêmes, en gros tu passeras une semaine à tatonner, chercher, t'acclimater, t'habituer à faire l'identique sur le nouveau logiciel (s'il est convivial ..... attention aux usines à gaz ).

Pour le reste ca viendra progressivement, au fur et à mesur de tes besoins ponctuels. par exemple plusieurs sources vidéos à l'écran style mosaïque Le plus longs c'est l'exploration, savoir ou cela se trouve, puis une fois identifié, l'utilisation de l'effet utilise presque toujours les mêmes principes : picture in picture, zoom, crop ( couper ) position etc.
Je te donne un petit mois .


la question qui "tue", quel logiciel me conseillez-vous

" Pour moi " et sans hésitations, débutant il y a deux ans par Storm Edit ( Equivalent de Let's Edit ) puis premier 6.5 et maintenant Eduis.

EDUIS Interface simple, conviviale, hyper stable et surtout tu peux débuter très simple et t'enfoncer de plus en plus complexe. Il te suivra.

Premier : ultra complet mais moins stable, et surtout presque trop complet, interface qui date un peu et d'entré de jeux plus complexe.
Ne procure pas cette sensation de facilité qu'apporte Eduis.

existe-t-il des versions de démo pour tester les produits Oui en version bridé et limité dans le temps.

pour mon cas précis mission impossible : des gouts et des couleurs de chacun

si je compte acquérir edius, me faut-il une carte d'acquision canopus

Non ton entrée FW te suffit. MAIS sur le site les "tout ficelé" carte et logiciel peuvent être un bon coup financier

Le plus de la carte n'est pas l'acquisition, mais surtout le rendu en temps réels des transitions et effets, et LE TOP DU TOP l'encodage mpeg en hardware.
Du 1 pour 1 : 1 heure de montage est encodé en 1 heure c'est le bonheur absolu!!! ( Storm2 de Canopus )

http://www.av2p.com/ Site de l'importateur de Canopus en France il y a une promo pour une offre groupée Storm2 + Eduis .

Ce n'est que mon avis ...

Bertrand

 

=> Question sur Edius

Le fainéant remet ça

J'utilise Vegas depuis que je monte (2 ans) et j'ai essayé à peu près tous les autres softs "courants" (les Ulead, Magix et compagnie pas chers chez des amis, Première chez un collègue qui ne jure que par ça, etc). Je ne connais pas Edius, Avid ou autres logiciels moins répandus (semble t-il).

Jusqu'à présent, je reviens tjrs à Vegas que j'upgrade à chaque fois avec bonheur (la 5 est un régal). Utilisateur d'ACID en musique, je trouve dans VEGAS une ergonomie fabuleuse : en particulier, tout se fait avec la timeline et je ne SUPPORTE PAS les interfaces à base de vignettes que l'on place les unes derrière les autres. La seule façon que je trouve agréable pour le montage (ce n'est que ma vision des choses) est de placer les clips sous forme de séquences puis de triturer tout ça "à la Acid" en jouant sur les pistes que l'on peut créer à l'infini, en plaçant des splits de séquences instantanément, etc. D'autres softs le permettent aussi, mais je les trouve tous plus lourds, plus lents.

D'oû ma question : à part MAGIX qui essaye de copier ce principe, mais en beaucoup moins bien, quels autres logiciels ont une telle aisance dans la manipulation des séquences ? Genre, je clique sur une séquence, je la tire sur une autre piste, je coupe, je tire, etc tout ça ne prend aucun délai, les fondus entre séquences se font automatiquement si je les croise, des petits repères sur les séquences me permettent d'ouvrir les filtres et le recadrage sans passer par un quelconque menu, etc etc tout ce qui fait l'intuitivité de VEGAS, avec ses pistes redimensionnables en hauteur, ses courbes vélocité/volume etc à la Acid, sa gestion des images fixes, mp3, etc. Certainement pas Première en tout cas...

 

Je précise une de mes questions :

est-il possible avec Edius ou autre de faire une chose à laquelle je n'imagine même pas renoncer :

j'ai sur ma timeline une séquence vidéo, placée dans le montage.

J'ai envie de supprimer quelques secondes au début par exemple.

Je place ma souris au début de la séquence, puis je tire vers la droite : l'afficheur vidéo me déroule en RT le clip selon la position de ma souris, j'arrête le mouvement à l'image souhaitée, je relache et c'est fait, le trim est fini.

Pas besoin d'aller faire du in and out dans une autre fenêtre, de marquer des positions ou ce genre de trucs.

Bref, je retaille ma séquence EXACTEMENT comme si je voulais cropper une image dans un logiciel de dessin, juste en la redimensionnant à la souris sur la piste vidéo. Idem pour le son évidemment.

 

rbb,
ici, au Repaire, nous nous respectons mutuellement - même et surtout si "en désaccord" (ce qui est permis et profitable). Donc pas de "F…" s'il te plait à un Repairenaute qui a pas mal d' expérience et de réponses à son actif, ce qui, ici, n'est pas (encore) ton cas.

Le Repaire est subdivisé en "Forums ciblés", il y en a un sur le logiciel Canopus Edius … C'est là où il serait pertinent de poser ta question…

 

Guy-Jacques,

on s'est mal compris : le F... c'est moi, c'est une allusion à un autre fil. Désolé si c'était ambigu !!!!... mais en fait c'est justement ton gentil repairenaute qui m'a traité de fainéant par ailleurs... c'est bête hein ? je suppose que l'antériorité sur le forum le lui permet (allez sans rancune)

Par ailleurs je ne faisait que poursuivre le fil ouvert par Boranda, les noms de logiciels ayant ensuite été indiqués par bcauchy.

Je décline donc la leçon de respect dont je n'ai guère l'utilité dans le cas présent

 

C'est vrai, il vaudriat mieux déplacer le sujet dans le forum Edius

 

est-il possible avec Edius ou autre de faire une chose

Bonjour rb

La réponse est OUI .

Non seulement avec un seul clip mais aussi avec deux clips juxtaposés pourvu (2 clips ) qu'il existe de la "matière".( idem pour les pistes son mais sans visualisation !! :lol: :lol: )

Cela même en affichage "mono écran".Il apparaît deux fenêtres cote à cote , celle de A et celle de B qui défile en fonction de la position de la poignée.

tu retailles/ajustes ta/tes séquence/s en "RT" EXACTEMENT à l'image prés...C.Q.F.D.

Bertrand

 

Thanks ! Le sujet étant hors sujet ) je m'en tiens là et je vais essayer de trouver une vdemo de ce soft qui semble en effet souvent être comparé à Vegas donc qui forcément m'intrigue !

merci

 

Pour répondre à la question initiale, il faudrait aussi signaler un autre soft stable de qualité : Liquid Edition pro. Un forum lui est consacré un peu plus bas.

Par ailleurs en ce qui les logiciels de montage, la FAQ sur "logiciel pour monter et graver son film" en haut du présent forum, propose un classement et des détails sur les softs les plus connus.

Bob

 

A titre anecdotique...

...Copie de mon post en réponse à bcauchy sur Vegas/Première Pro:

J'ai utilisé Première Pro et Vegas 5.0, et je peux dire que c'est exactement l'inverse que ce que tu proposes comme classement.

Vegas 5.0 est beaucoup plus stable que Première et offre des possibilités plus nombreuses. La différence de prix est en plus en faveur de Vegas
Ce sont seulement l'antériorité sur le marché et la politique marketing agressive d'Adobe qui font que ce logiciel est plus connu.

Pour ne citer qu'un exemple, l'audio dans Première 6.0 à 6.5 était complètement ridicule : Utilisation de pourcentage de volume au lieu de dB, échelles de fréquences linéaires et non logarithmiques. En plus les plantages etaient monnaie courante.

Si tu consultes le forum Vegas, tu contastes qu'aucun utilisateur après avoir migré de Première à Vegas ( à version équivlente, bien sûr) ne l'a jamais regretté.

Evitons de tomber dans le panneau du marketing des grandes marques.
Et pour reparler de Vegas :

Vegas est également extrèmement stable, autant que la gamme Canopus.

Vegas est particulièrement performant dans ce domaine: conversion de et vers tous les formats audios existant y compris le Dolby AC3, gestion du 5.1 avec les surround panner, bus secondaires, grand Vu-mètres etc.
Normal puisqu'il était en fait dans sa première version un logiciel de montage/mixage multipistes audio, Sonic Foundry étant un fabricant de soft audios comme Sound Forge.

Apparemment tu es très satisfait de Canopus, ce que je respecte tout à fait, mais dans le choix d'un logiciel de montage, il y a forcément une part d'irrationnel et d'affectivité (on aime ou on n'aime pas). Il me parait donc normal de faire valoir un autre point de vue...

 

J'ajoute mon grain de sel.

J'ai monté hier soir un film de 6 minutes avec Edius 2.5, pour voir.

Il est certain que de tous les softs de montages que j'ai plus ou moins essayé, c'est celui que j'ai trouvé le plus intuitif et le plus stable, après (mais loin après) Vegas. Pour info et même si en étant beaucoup moins "pro" que vous tous mon avis est celui d'un amateur peu éclairé, j'ai mis les mains sur : Première, Vegas, Magix, Ulead, Edius, Xpress 4.1.1, Movie Maker et je dois en oublier. Connais pas Liquid Edition (pour l'instant). Le seul logiciel que j'utilise réellement est Vegas et c'est le seul avec Magix dont je possède la licence. Les autres ont été testés par divers canaux (j'ai la chance (?) d'être dans l'édition et la distribution de logiciels, ça aide).

J'ai beaucoup aimé : la beauté de l'interface (c'est secondaire certes), la qualité du scrubbing temps réel, le ripple très efficace, la logique globale de fonctionnement pas très éloignée de Vegas, la qualité des effets (denoiser notamment, old film aussi), et surtout l'encodage ultra rapide avec Procoder2 de chez Canopus.

Par contre, je n'ai pas aimé du tout : la gestion catastrophique de l'audio par rapport à Vegas (pistes minuscules, réglage laborieux des courbes, mixage), la hauteur des pistes pas réglable, l'absence de vignettes dans la timeline, le titreur puissant mais lourd, l'absence d'outil graphique pour le crop/pan etc, le chroma keying et le compositing bien plus compliqué que Vegas, le système de Bin sans Explorer à la vegas : choisir une musique ou un clip vidéo avec Vegas est infiniment plus simple par exemple).

Je n'aime pas non plus le principe des deux fenêtres vidéo (je sais, elle est partout sauf dans Vegas), je trouve que ca prend de la place pour rien (mais c'est clairement une question d'habitude pour le coup).

Bon ca à l'air très négatif vu comme ça, ceci dit je crois que si je devais laisser tomber Vegas et vu le côté franchement embrouillé de Magix, je crois que je passerais quand même sur Edius ! Il me semble que le résultat final est un peu plus propre que sur Vegas, mais ca vient peut être de l'encodage Procoder.

Au passage, j'ai essayé Xpress Pro. L'horreur. Ca devait être ma machine, mais j'ai rien compris, des fenêtres flickantes de partout, une interface d'avion de chasse, une isntallation laborieuse, des plantages en masse... ce truc qui est surement le top du top semble nécessiter un Cray One et une machine entièrement dédiée ! En plus, j'aime pas les softs avec un Dongle, ca m'a installé plein de drivers douteux de partout.

 

Doit ont protéger...... ses sources....!!!!!

Bonjour Cendron

Euuûûûuuh...!!!
Bon, ben... "moi je!!"... suis tombé dans celui de la presse
Camera VIDEO de juin 2004 ( N° 183S) fait le point sur les logiciels de montage les plus répandus.
ET : il établi une classification par cibles et tranche de prix, notation globale sur 20 ( scolaire!! ) et appréciation des + et - pour chacun des 15 logiciels .Une shynthèse qualitative par logiciel.
Une note sur 10 par rubriques : Compatibilité, Performance, Souplesse, Effets spéciaux, Outils audio

Eduis 2.0 :17/20 , Audio 8/10; Vegas 5.0: 16/20, Audio 9/10 & traitement audio multipistes haut de gamme.
Xpress DV 4.0 18/20; Liquid Edition 5.5 18/20; PPRO : 19/20 & label "Top camera video" ; FC PRO 19/20 & label "Top camera video".
Let's Edit 14/20 et & label "Top camera video" dans sa catégorie.

"Je!" n'utilise que Let's Edit ( pour aider des amis débutants ) Première 6.5 et Eduis ( avec Storm2 sur Pc et sans sur portable ). Exact "pour moi" Première "en fait plus " MAIS plus lourd à manipuler qu'Eduis2.0 pourtant moins complet (pas encore sur 2.5 car projets en cours ) MAIS ( ce n'est que mon avis) je me sent plus "a l'aise " avec Eduis malgré l'antériorité et le temps passé sur Première . ( des goûts et des couleurs !!!)

Enfin pour le SON ( le plus complexe à gérer "pour moi"... de la prise ...au rendu final) je n'y arrive pas avec aucun des logiciels précités DONC j'utilise suivant la complexité : Audacity, SF 7.0 et Audition 1.5 .

Pour rbb tu peux supprimer l'affichage double écran en "clic" sur le logo Eduis en haut à gauche et dans le menu déroulant qui s'ouvre tu coches "affichage simple"

Un dernier "aveux " mais cela reste entre nous je craque complétement :amour: pour l'encodage Hard de la Storm2 tant , évidemment en rapidité : 1 pour 1 c'est magique, que pour la qualité ( meilleur que Procoder Pro !!! voir tests dans la FAQ d'Eduis )


Conclusion : pour ne pas "mourir idiot" ( no comment S.V.P.) ja vais télécharger la version d'essais de Vegas.

Bertrand