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[Problème] les trames en DV une fois pour toutes !!!

Discussion in 'HDV, DV, anciens formats sur cassette' started by Lucie38, May 6, 2009.

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  1. Lucie38

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    Bonjour,

    voici une question a laquelle je ne trouve pas de réponse claire.

    En DV PAL, je trouve sur tout les sites et forums possible que la trame à mettre en première est : la trame inférieur = trame du bas = lower = even. ( pour ce dernier c'est avid qui le dit )

    MAIS, la trame inférieure = lower = even, est elle la trame Paire ou la trame Impaire ??? J'aimerai être sûre de ne pas me tromper.

    Lucie



    Ps : je suis déjà aller regarder dans un dico d'anglais, et effectivement even = paire. Mais j'ai toujours pensé que la trame inférieure était la trame impaire .... C'est certainement un erreur de ma part.[/FONT]
     
  2. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Bonjour Lucie, c'est effectivement difficile de répondre à cette question que j'avais également posée il y a qqs mois après avoir remarqué qu'un de mes montages de Juin 2008 n'avait pas le même rendu que les autres. Je tourne avec Avid liquid et, lorque je crée une nouvelle séquence DV PAL, par défaut, c'est positionné sur Trame supérieure d'abord. Il est possible qu'il y ait une corrélation entre le mot supérieur et le mot pair car, en télévision, le balayage entrelacé commence par les lignes impaires ( 1,3 , 5 ) donc ces lignes sont en premier. depuis, je laisse ces données par défaut et les ennuis ont disparus. Je crois qu'il ne faut pas trop se formaliser sur cette question car, en fait , le respect de "la parité de trames" était beaucoup plus important , à l'époque du montage analogique ou il fallait absolument respecter cela pour éviter les "flahs bleus" au passage d'un cut. A+
     
  3. jabali

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    Petit préambule.

    En PAL il y a 576 lignes horizontales actives (contenant de l'info visuelle) -sinon 625

    Dans un systeme entrelacé, la totalité de l'image (ou surface d'affichage) est balayée (ou affichée) en 2 passes.

    1ere passe 288 lignes (je réduis aux lignes actives)
    2eme passe les 288 autres lignes horizontales alternes

    Chaque passe dure 20 milliseconde.
    Une image entière est balayée en 2 passes soit 40 ms

    Ce qui nous donne 50 passes (ou trames) par secondes et 25 images / seconde.

    -----------------------------------------------------------------

    Par quelles lignes commence la 1ere passe ?


    Si pour chaque image, la TV balaye les lignes dans cet ordre

    trame1 t | trame2 t+20ms
    ------------------
    1...................-
    - ..................2
    3...................-
    -....................4
    5....................-
    .....................
    .........etc.........
    ......................
    573................-
    -...................574
    575............... -
    -...................576

    la 1ere trame qui contient les lignes 1,3,5,....573,575 est appellée trame supérieure ou impaire (en anglais upper ou odd)
    La 2e trame est la la trame inférieure ou paire (en anglais lower ou even)

    Donc ici c'est la trame impaire (ou supérieure) en premier. ou upper field first en anglais
    C'est l'ordre des trames de la production TV ou des les caméscopes mpeg2.

    En DV c'est l'inverse
    1er trame 2,4,6,....,574,576
    20 ms plus tard
    2eme trame 1,3,5,....573,575

    Donc trame paire ou inférieure en premier.
    ------------------------------------------
    Que se passe t'il si l'on inverse l'ordre des trames à la lecture ?

    Tout simplement une inversion temporelle dans la succession d'apparition des trames de chaque image
    au lieu de:
    image = trame1 temps t puis trame 2 temps t + 20ms
    on aura
    image trame2 temps t +20ms puis trame1 temps t

    Ce qui se traduit par des saccades scintillement.
    au lieu de
    http://www.pate15.eu/entrelacement/basics/anim_50i.gif
    ceci
    http://www.pate15.eu/entrelacement/basics/anim-50i-f.gif

    Sur un appareil à affichage progressif (PC) les 2 trames t et t+20ms sont affichées ensembles donc les saccades liées à l'inversion d'ordre de trame sont masquées.
    http://www.pate15.eu/entrelacement/basics/anim_25i.gif

    Comme en mpeg2, les deux ordres sont possibles, le décodeur doit savoir s'il "balance" en premier la trame impaire ou la trame paire.
    Cette info est stockée dans l'entête du fichier mpeg2 et elle doit être communiquée à l'encodeur lors de l'encodage final ("l'export")

    Si on donne une info fausse, ben.. on a un pb.

    -----------------------------------------
    images gif tirées de:
    comprendre l'entrelacement
     
    #3 jabali, May 8, 2009
    Last edited: May 8, 2009
    • Je recommande ! Je recommande ! x 3
  4. jakovideo

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    Salut Jabali , je pense que l'on ne peut que te féliciter pour ces infos techniques que l'on ne trouve nulle part. Il devrait, à mon avis, faire partie des archives techniques utiles sur ce site.
     
  5. pierred81

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    :bravo: Encore une question que je me poserais plus ;-)
    Merci Jabali .:jap: Pierre.
     
  6. Lucie38

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    de retour de mon week end, je suis bien contente de voir cette réponse !
    encore merci pour tant de précision !

    Lucie
     
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