Le DVD grand public : un leurre?

Je vais relater mon expérience.

1.Cassette hi8 digitalisée via la sortie firewire de ma sony hi8 digitale

2. Capture dans Ulead VideoStudio 7 en format DV

3. Exportation du montage en DV (création d'un seul fichier avi sur le disque dur)

4. Utilisation de mainconcept mpeg encoder (2 pass encoding VBR : max 9300, avrg : 8400, min : 3000). Obtention d'un fichier mpeg2.

5.Utilisation de TMPGEnc DVD Author pour créer menus et chapitres à partir du fichier mpeg2 de l'étape 4

6. Gravure du résultat avec RecordNow MAX

7. Lecture sur mon DVD Pioneer de salon et ma TV 16/9 82 cm 100Hz Sony.

Résultats : la qualité n'y est plus lorsqu'on compare de la façon suivante :

- je visionne avec ma sony branchée à ma TV (en vidéo composite) le montage (point 3) que j'ai aussi enregistré sur bande hi8 via l'entrée DVin de mon camescope

- je visionne mon DVD fraichement gravé

Grande déception car l'image en provenance du DVD (branchée en peritel RGB!) est de piètre qualité (les contours ont perdu de leur netteté, bruits vidéo bref une image plus mauvaise qu'une VHS).

Il est clair que les défauts sont moins perceptibles sur une TV (5oHz, 4/3, 51cm)

Ma conclusion est simple :
DVD, c'est pour de la diffusion (je rejoins les propos des gens sur ce forum)
Pour l'archivage, il faut précautionneusement garder les bandes vidéos jusqu'au jour où la technologie grand publique nous permettra de garder nos précieux souvenirs de famille éternellement....

 

Il y a manifestement un problème.
Personnellement, les DVD que je fais à partir de DV issu de mon camescope Sony PC101E sont bien supérieurs à la qualité vhs.

 

La qualité est une notion subjective.

Neanmoins, quelqu'un peut-il dire que lors d'une simple comparaison, comme je l'ai expliquée plus haut, il ne perçoit pas de différence entre la bande originale et le DVD crée.

Peut-être qu'il y a une problème dans ma méthode !

J'en sais rien.

En tout cas, je ne pense pas que nos DVD peuvent remplacer nos bandes!

 

Moins bon que l'original oui, moins bon qu'une VHS ? quand même pas, non ?

Ajustes tes réglages, ce qui m'étonne c'est que ton taux moyen soit de 8,3.
Je trouves que c'est un peu élevé, mais je ne penses pas que celà change grand chose, essaye de raccourcir tes gop.

 

oui. Je visionne aussi sur une télé 82cm 16/9 100 Hz, ou sur mon projecteur avec 250 cm de diagonale. Dans les deux cas "ça rend" bien.

C'est justement la "science" de l'encodage mpeg2 qui fait toute la différence.
Tu as du utiliser le profil "DVD PAL" par défaut de mainconcept ?
Jette un coup d'oeil sur le site de gege92 pour les réglages de TMPG, tu peux extrapoler : http://g.michaux.free.fr/faq1.html

 

Non, j'utilise mainconcept 1.04.01.00, avec les paramètres suivants (qui sont probablement mauvais car je rejoins ce que tu affirmes: ...science de l'encodage...qui fait toute la différence) :

2 pass-incoding;
seach range : max (31)
seach methode : 8

frame : 25
Fiel encodind : bottom field first
Deinterlacing : none

VBR, mode 1 : max:9300
avrg : 8400
min : 3000


Les autres paramètres sont laissés par défaut.

Je vais examiner l'url que tu donnes.

Je te remercie pour tes remarques : je vais investiguer dans la voie que tu suggères.

J'espère que tu voudras bien m'aider si je devais ne pas m'en sortir seul....

 

C'est un site que j'avais déjà parcouru.

D'ailleurs, je m'en étais inspiré pour les réglages.

La question que je me pose (étant un novice!) : est-ce que la structure GOP peut être la cause d'une dégradation du fichier mpeg2????

Les paramètres (par défaut) de mainconcept :

voir en attache car je ne sais pas comment intoduire une image dans le corps de mon texte!!!

 

L'image se place automatiquement!!!

Voici la suite de la configuration de mainconcept :

 

J'ai lancé un test (en grandeur nature : fichier avi de 14G) avec TmpgEnc Plus en utilisant exactement les paramètres du site de GEGE 92, en VBR-2pass

J'ai aussi gardé les mêmes GOP :

Number of I picture : 2

Number of P picture : 5

Number of B picture : 2

Output interval of sequence header : 1

MAX number of frames in a GOP : 15 (en PAL)

Sur un P4, 3G 512M de Ram, le temps de calcul estimé est de 14h!!!

Avec mainconcept, en vbr 2 pass, il ne fallait que +/- 3h (de mémoire). Notez que les GOP suggérés dans l'aide de mainconcept sont différents! (voir ci-dessus pour les valeurs)

La différence en temps de calcul est énorme!!!

Est-ce que mainconcept est mieux optimisé pour un P4 ou simplement le résultat que je vais obtenir sera plus correct avec TmpgEnc Plus?

Attendons 14h!!!

 

Exactement ! Un GOP long donne une meilleure image qu'un GOP court.

Voici une petite explication de ces fameux GOP, ça peut servir.
Ces GOP (groupe of pictures) sont constituées de trois types d'images, les I, les P et les B.

En résumé, une image I est l'image de référence d'un GOP et est peu compressée (compression intra-image uniquement).
Une image P (prédite) ne contient que les informations des déplacements ayant eu lieu depuis l'image I ou P précédente. Elle est donc peu volumineuse.
Une image B est également constitué de vecteurs mouvement et ce grâce à une interpolation bidirectinnelle comme son nom l'indique. Ce sont ces images B, les moins lourdes qui permettent de diminuer le débit plus elles sont nombreuses.

La norme de la longueur d'un GOP pour la diffusion est de 12 (ou 15 pour DVD). C'est à dire que seule une image I est transmise sur 12 images. Quant au nombre d'image P, il est de 3.

La séquence du GOP en générale est donc celle ci :
IBBPBBPBBPBBI......

 

Comme l'a déjà dit "ompg" : on ne juge pas la qualité d'un encodeur mpeg2 au temps qu'il met à encoder, mais à la qualité du rendu final. Si en plus l'encodeur est rapide, c'est un plus.
Donc, oui, attend les 14h !!
Je rajoute :
1/ C'est vrai aussi, que TMPG Enc est connu pour sa lenteur.
2/ Mainceoncept en est à la version 1.4.1 de son encodeur. Entre la 1.0 et la 1.4 .... ils ont du améliorer des choses.... (http://www.mainconcept.com/mpeg_encoder.shtml)
3/ oui, la taille du GOP a un effet sur la qualité finale.
4/ TMPG a un réglage dans ses options pour le SSE / SSE2 / MMX / multiprocesseur, etc...

 

Après plus de 16h de traitement, le fichier mpeg2 est enfin sorti de tmpgenc.

Il ne me reste plus qu'à le chapitrer (avec tmpgenc dvd author) et le graver avec recornow max.

Sur mon ordi, il n'est pas possible de dicerner une différence de qualité (surtout sur un écran LCD!)

Si la qualité est meilleure, cela voudra dire que bitrate élévé n'est pas synonyme de qualité...

On verra bien...

 

j'ai noté que c'est un encodeur Mainconcept dans Première 6.5, et j'ai constaté que si je comprime depuis la Timeline première en 8mbits/S, Q=50, la qualité est très bonne, MAIS que si j'exporte en DV pour comprimer dehors avec Mainconcept, mes titres on perdus en définition !!!!

Moralité : Adobe première doit faire du "frame server" en qualité maxi, probablement supérieure à 720*576 pour les graphismes, qualité qui est perdu si tu exporte en DV.

C'est pas pour rien que Media100 travaille en 4.2.2 50Mbits

T.

 

Constatations : la qualité est maintenant bien là. Evidemment, je n'ai pas une qualité DVD commerciale mais je ne comptais pas l'obtenir car ma cassette Hi8 est bonne sans plus!(je suis un simple amateur pardon novice qui essaye de faire de bonnes choses avec des moyens techniques réduits...)

Maintenant, il est très difficile de faire la différence entre le DVD et l'original sur bande.

Si je reprends les données :

Avec mainconcept :
2 pass-incoding;
seach range : max (31)
seach methode : 8
frame : 25
Fiel encodind : bottom field first
Deinterlacing : none
VBR, mode 1 : max:9300
avrg : 8400
min : 3000
Taille du fichier mpeg : 4G (avi : 14G)

Avec tmpgenc plus
VBR, 2 pass : 8000,7000,2500
Taille du fichier mpeg : 3,4G
Profile : MP@ML
Vidéo format : PAL
Encode mode : Interlace
YUV Format : 4.2.0
DC Componment format : 9
Motion search precision : Highest quality

GOP structure :
Number of I picture : 2
Number of P picture : 5
Number of B picture : 2
Output interval of sequence header : 1
MAX number of frames in a GOP : 15
Detect scene change coché

Résultats obtenus avec mainconcept : mauvais

Résultats obtenus avec tmpgenc : bons malgré un bitrate inférieur (le temps d'attente est loong!)

La conclusion simpliste serait la suivante : tmpgenc est meilleur que mainconcept.

Moi, je pense qu'il y a une autre explication que je laisse sagement aux spécialistes.

 

Bonjour,
Si j'ai bien compris tout le temps passé à créer mon site n'a pas été inutile.
En ce qui concerne l'encodeur Mainconcept j'ai des résultats qui me semblent meilleur en CBR. Je travaille directement à partir de la Timeline de Première.
Pour les réglages de Mainconcept il faut aller voir plus dans les détails pour faire la comparaison avec TMPGEnc.
A+