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[Problème] images qui saccadent

Discussion dans 'HD, AVCHD etc.' créé par Deadly viper, 31 Décembre 2011.

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  1. Deadly viper

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    Bonjour,

    J'ai un soucis : j'ai tourné un travelling circulaire autour d'une voiture. Quand je regarde mes rushs à partir de ma caméra (branchée en HDMI sur ma télé) le résultat est nickel ! c'est fluide.

    Par contre quand je transfère mes images sur mon logiciel de montage et que je les visionne, il y a de légères saccades. Disons que j'ai l'impression qu'il y a moins d'images par seconde, ce n'est plus aussi fluide.

    Voici ma config :

    Caméra : Sony AX2000. Je filme en 1080 50i en FX (la meilleure qualité possible)

    Concernant mon logiciel de montage c'est final cut pro ou première pro.

    Alors sur première j'importe les fichiers tels quels, sans encodage. Mais quand je les lis à partir de première ce n'est plus aussi fluide (même si je fais le rendu).

    Sur final cut pro, je les encode en proress mais ça ne change rien, pas aussi fluide qu'en sorti de caméra !

    Que se passe t-il ? Avant je n'avais jamais remarqué ça (c'est aussi la première fois que je fais un travelling).

    Que faire ? Je constate qu'en sorti de caméra mes rush sont toujours très beau. Quand je les mets dans le logiciel de montage ils se dégradent. Comment faire pour retrouver la qualité de l'original ?

    Si quelqu'un a une réponse.

    Merci
     
  2. francois21

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    Il y a de forte chance qu'il s'agisse d'un problème de carte graphique. Commencez par mettre à jour son driver.

    Cordialement.
     
  3. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Bonjour , est ce que vos 2 logiciels connaissent bien et travaillent de concert avec la valeur de la mémoire cache de votre carte graphique.
     
  4. Deadly viper

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    Alors là je n'en sais rien ! Tu peux m'expliquer ?
     
  5. caraibe

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    Config informatique c'est quoi...J'ai pas vu ...
    Y a bien écrit voici ma config ....Mais aucune info dessus :perplexe:

    ça me parait la première info à donner ..avant celle de la CAM même...
    Processeur...Carte graphique..(mémoire Et disque dur moins important)
     
  6. Deadly viper

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    Oui pardon, j'avais zappé ça !

    Alors Imac quadcore i7 2,93 GHz avec 8 Go de ram

    Carte graphique ATI RADEON HD 5750 1 go
     
  7. caraibe

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    Le plus important ;)

    J'ai la même config que toi !!!! i7 2600k 8 GO de Ram Mais je peux faire tourner mon proc à 4.43 Ghz et la carte est une Nvidia ( un copain en Home cinéma a abandonné Ati pour des raisons de saccades!!!!)
    Un i7 2600k ainsi équipé, Pas de saccades, c'est une bombe pour le montage en AVCHD FullHD 50p

    Morale: Avec un PC pour 2 fois moins cher tout marche mieux...c'est moins mignon qu'un Imac c'est vrai ...
    Comme ils sont beaux les écrans d'apple ..On peut craquer ;)

    Excuse moi, ma réponse ne t'aide pas beaucoup mais avec un Imac pour changer un truc:
    Carte graphique ou autre ..Pas du gateau ooo ooo

    Curieux cette allergie des Mac à l'AVCHD ...
    Le monde Mac n'a plus rien à voir avec ce qu'il était avant Viper du temps des processeurs Motorola Série G !!!!
    Ce ne sont plus que des PC déguisés et bridés...

    Tu prends un PC tu lui enlèves une ou deux barettes de RAM tu descends la fréquence du processeur tu lui enlèves 1 ou 2 disques durs ..Et voila tu as un MAC ...

    Vrai qu'ils sont beaux les Imac ...On peut craquer je comprends ...

    J'espère qu'un spécialiste Mac pourra t'aider MIEUX !!!!

    Bonne année :jap:

    PS:
    Si tu fais partie de ceux que Vista a dégouté du monde PC je te comprends ;)
    Mais SEVEN est un système stable qui n'a rien à voir avec cette m... de VISTA !!

    Faut savoir qu'APPLE après avoir été très près de plonger avec ses propres composants et surtout ses PROC Motorola série G (très concurentiel en terme de performance grace à leur technologie RISK à l'époque), se refait maintenant une sacrée santé en vendant HORS de PRIX des PC sous équipés mais bien carossé ...
    En Mac il faut aller sur du MAC PRO !!! et là le prix pour perf équivalente à un PC c'est ooo ooo ooo

    Guy-Jacques pourra t'aider !!! Il a la même cam que toi (je crois) et travaille sur PC et sur MAC ;)
     
    #7 caraibe, 1 Janvier 2012
    Dernière édition: 1 Janvier 2012
  8. Deadly viper

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    Je ne pense pas que ça vienne de l'avchd car même quand je converti en proress (ce qui me donne des .mov) c'est pareil ! Toujours pas aussi fluide que les originaux en sorti de cam !
     
  9. jakovideo

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    Salut , pour faire suite à ta demande : je ne travaille ni avec PP ni avec FCP . Donc , difficile d'aller plus loin mais dans mon logiciel , il y a un curseur à régler dans les paramétrages . Ma CG possède une mémoire de 512 K et j'ai poussé le curseur à fond pour qu'il indique cette valeur . Dans le logiciel Edius 5 de Grass Valley , il y a également un réglage de ce type . Maintenant , te dire si ça va améliorer les choses ?
     
  10. caraibe

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    Si j'ai bien compris ...C'est DANS ton soft de montage qu'il y a des saccades "visibles"..Plus sur les panoramique c'est normal ...

    Il faudrait que tu sois plus complet dans la description ...Est-ce que tu retrouves CES saccades aussi en lecture sur le BEL écran de ton Imac ...Ma niéce en a un (Elle fait pas de vidéo) mais j'ai fait le film de son mariage Dont je lui ai donné le DVD et le master HD en HDV ...
    J'ai trouvé l'image très belle sur l'écran Apple ...Mais d'entrée IMPOSSIBLE de le lire ...
    Du modeste HDV pourtant !!! ...Donc obligé de télécharger VLC !!! Un comble !!!

    Mais je l'avoue sur du HDV avec VLC en désentrelacement linéaire : Très belle image très fluide ...
    Je n'y ai pas testé du H264 en fullHD 50P ...j'y aurais sans doute des soucis ...

    Donc RE question:
    Est-ce que le H264 FullHD 50i passe bien en lecture de fichier sur ton Mac, ou saccade aussi ???

    Si ce n'est QUE sur la lecture de la TL ça ne peut être attribué qu'au fait que ton soft exploite mal ta config (il me semble) !!!...Ou que ta config manque de puissance ...

    Le comportement des softs est très différent:
    EDIUS 6.03 exploite le i7 à merveille surtout Overclocké à 4.43 Ghz ...(1 BON Ghz de plus ça semble rien mais ça y fait ..même pour le confort!!)
    Première PRO CS5, qui exploite moins bien les 4 doubles coeurs du 2600k, donne quelques fois des saccades en lecture et il suffit souvent d'un effet colorimétrique pour ralentir la lecture de la TL, même avec un i7 2600k à 4.43 Ghz !!!

    Surtout si on utilise pas l'accélération Graphique CUDA des Cartes Graphiques Nvidia !!!
    Les choses ne sont pas si simples en informatique et vidéo...Et elles se compliquent de Plus en plus ...
    Pense à nous dire si en SIMPLE lecture ça passe Nickel avec ta config ;)
     
  11. cournonsec

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    Bonjour francois21,
    Tu ne pourrais pas éviter de citer TOUT le post, juste pour ajouter UNE SEULE LIGNE ?
     
  12. Deadly viper

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    Alors je viens de faire l'essai en lecture simple sur VLC et en effet c'est mieux, je ne perçois pas de saccades.

    Maintenant il faut savoir que quand je le lis depuis la time line sur FCP ou Adobe Première, la gêne que je ressens est très imperceptible, ma femme ne voyait pas de quoi je parlais, pour elle les images paraissaient normales (j'ai été obligé de lui faire comparer les deux clips simultanément, et là elle à vu en effet que sur celui passé dans le logiciel de montage, il y avait une légère saccade).

    Alors cela vient peut être du fait que mes images sont tournées en 50i et que en les transférant je suis obligé de les convertir en 25p !!? non ?

    C'est embêtant car je suis du genre très pointilleux sur ce genre de trucs !! et une fois que je perçois un défaut je ne vois plus que cela !
     
  13. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    A priori, oui. ;-)

    Avant d'aller chercher des problèmes de carte graphique là où il n'y en a peut-être pas essayons de comprendre ce qui se passe à la lecture de ce que tu décris.

    Jusque là tout va bien car nombre de télés actuels transforment le 50i en 50P. Tu as donc la même cadence d'échantillonnage du mouvement et donc la même fluidité de mouvement que du 50i.

    Ce n'est pas une impression mais la réalité. Le 50i c'est du 25 i/s en 50 trames entrelacées. Le logiciel de montage va donc convertir en 25 i/s pour que tu puisses monter (à l'image près) sous cette cadence. C'est logique. Donc, la visualisation sur la TL se fait bien en 25 i/s et non en 50P comme sur ton téléviseur.

    La cadence d'échantillonnage du mouvement étant divisée par deux (on dit que la définition temporelle est de moitié) la fluidité du mouvement est aussi divisée par deux. Et sur un travelling dont la vitesse angulaire est mal maîtrisée, cela se voit.

    Par contre, si tu montes en 50i et que tu exportes en 50i puis que tu relis ton master sur sur ton télé, aucun problème, tu retrouveras la fluidité de l'original, évidemment.

    Par contre, si tu lis ton 50i sur un ordinateur, deux cas de figures vont se présenter :

    - Le lecteur lit en 50i. Le mouvement est fluide mais il va se produire un "effet de peigne" qui va se manifester par de fines rayures horizontales sur les parties de l'image en mouvement.

    - Le lecteur va convertir en 25P. Pas d'effet de peigne mais réduction de la définition temporelle de moitié et... saccades.

    Si tu exportes le master en 25P, là cela va saccader sur tous les lecteurs.

    Voilà, je pense, ce qui t'arrive.

    En te souhaitant, ainsi qu'à tous les repairenautes, une bonne année 2012. ;-)
     
  14. guy-jacques

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    Bonjour et, Bonne Année … André, Deadly viper et Jean-Luc

    Dans ce qui précède je retiens plutôt le diagnostic de JLH37 dans cette dernière intervention que je viens de découvrir …

    J'en étais resté au post de cournonsec pour préparer une réponse plutôt au post #7 de caraibe puisqu'il m'y impliquait.
    Je réponds tout de suite que, sans les "griefs" d' André, n'ayant jamais été fana d'eMac ou d' iMac ou de Macbook, je ne connais pas trop leurs performances …
    À priori, j'aurais un peu tiqué à propos de la carte Radeon 5750, alors que les MacPro en sont (au moins) à la 5770 …
    Mais, cet à priori est sans expérience et en consultant le site "MacBidouille" (et l' assistance Apple) je n'ai trouvé aucune mise à jour de driver ni de problème répétitif provenant de cette carte.

    En revenant pour "rédiger", je lis les deux posts suivants, et, évidemment, ça change tout !
    Ma question est pourquoi, alors que l' AX2000 a filmé en 50i**, pourquoi, mais alors pourquoi, les transférer en 25p ???

    ** l' AX2000E peut aussi filmer directement en "25p" (décomposé en 50 trames non déphasées et qui passe comme du 50i dans les logiciels).

    nb. Sur mon MacPro ( Radeon X1900 … antique!), le Prores422 (même HQ) passe sans anicroche…
    C'est alors aussi une question de débit du disque dur mais je crois que celui de cet iMac tourne à 7200t/min … avec, je pense un cache correct).
     
  15. caraibe

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    Salut Jean Luc Salut Guy et meilleurs voeux 2012!!!!

    Jean luc j'ai fait un montage en 50i (à l'occasion d'un baptème la FX1 a du reprendre du service ...He OUI je l'ai toujours ...Je suis conservateur faut croire :laugh: )

    Sur EDIUS avec du HDV en 50i je n'ai pas constaté de saccades en lecture :unsure:
    Il est vrai que je n'ai pas trop fait de panoramique (et surtout de panoramique rapide)

    MAIS quoi qu'il en soit et pour aller dans ton sens, c'est tout de même en lecture de l'export, qu'on peut réellement juger la fluidité de la vidéo

    Heu Guy je n'ai aucun Grief contre le système Apple, je dis seulement que pour avoir la même puissance et la même évolutivité (ajout de DD changement de carte grapphique), il faut y mettre 2.5 fois en gros le prix d'un PC ...
    C'est CHER pour un OS (réputé stable et peu attaquable il est vrai) ooo

    A+
    André :jap:
     
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