EZDV vs DV.now LITE

Bonjour à Tous,

Je débute en vidéo numérique et je souhaite acheter une carte d'acquisition (évidemment), pour le montage.

J'aimerai avoir des précisions à ce sujet, notamment sur les différences entre la EZDV de Canopus et la DV.now Lite de Fast (un genre de comparatif) qui me semblent des produits de même gamme, fiables et stables (car à parcourir le forum Pinnacle semble souvent décevant : plantages fréquent, hotline désastreuse...).

-Qu'est ce que leur logiciels respectifs permettent pour le son ?
[ajout de musique ou commentaires, suppression du son d'origine]

-Se valent-ils en matière de transitions ?

-Quels formats de sortie et supports sont possibles ?
[Je souhaite ensuite transférer mes montages sur cassette vhs ou mini-dv (avec le débridage dv-in ça va de soit) ou sur cd (voire dvd plus tard). Tout banal quoi.]

-Il me semble que le dérushage est plus simple avec la Fast ?

-Qu'est ce qui les distingue sur le plan de la connectique ?

-Une autre question : quel genre de disque dur est le plus approprié (rpm et capacité) ?
(Il me semble qu'un 7.200rpm est impératif)

Mon camescope : un jvc Grdvx4.

J'espère que mes questions se tiennent car je ne maîtrise pas tout.

Merci d'avance à celles et ceux qui auront pris de leur temps pour me renseigner.

Laurent.

PS : je suis conscient que toutes ces questions ont certainement déjà été posée sur le forum, mais disons que ça permettra d'avoir des réponses à jour.

 

T'auras peu de réponses comparatives. Imagines-tu acheter 2 cartes basiques pour faire la comparaison ? Non. Les autres repairenautes pas plus que toi.

Ici tu ne pourras avoir les avis que des pro DV Now lite conduits notamment par Patou qui ne vient plus très souvent nous rendre d'excellentes visites ou de pro EZDV désormais conduits par Gérard (G Maurice).

En gros les deux se valent (les cartes d'acquisition; je me garderais de tout jugement déplacé par ailleurs !). La DV Now ne fonctionne qu'avec Premiere; l'EZDV fonctionne en plus avec MSP et elle dispose d'un logiciel maison simple et très productif: EZ Edit.

Dans les deux cas, l'intérêt majeur est de les acheter en bundle avec Premiere parce que cela permet alors de faire l'acquisition du soft moins cher que si tu l'achètes isolément.

Si tu ne veux qu'une carte seule parce que tu as déjà le soft, oriente toi vers des cartes OHCI moins chères. Avec MSP 6 ou 6.5 et Premiere 6, elles feront tout aussi bien l'affaire.

Les sorties de la DV Now et de l'EZDV sont limitées. Il faut prévoir de passer par le camescope débridé pour obtenir une sortie VHS.

Les 2 facilitent le travail de montage à l'acquisition, la DV Now directement, l'EZDV en passant par Scenalyser, un shareware disponible gratuitement sur le site Canopus (ainsi qu'une série d'autres (video doctor tools, speedcontroler ...). En outre les deux cartes sont généralement livrées avec d'autres softs. Ainsi l'EZDV est complétée par des plug in comme SoftXplode ou Smart Sound. Au total, tu n'es pas volé.

 

Bonjour Bob Art....

Il parait que je viens plus sur le repaire? Elle est bien bonne celle là. Par contre c'est vrai je viens un peu moins taquiner les bienheureux possesseur de matériel canopus.

Il est évident qu'à moins d'être revendeur, personne n'a pu tester 2 cartes de base. Néanmoins je ne peux pas m'empécher de faire mes petits commentaires (qui comme d'habitude n'engage que moi).

Faux depuis les dernier drivers on peut utiliser MSP 6.0 (et pas 6.5 attention). La dv.now dispose de fast.forward très agréable pour tout ce qui est acquissition et cut. Par contre c'est vrai que canopus dispose d'un logiciel maison qui est capable de faire toutes les étapes du montage. Néanmoins l'intégration de fast.forward et de première est exemplaire (ce n'est pas thierry P qui me contredira...)

VRAI

Peut-être pas tout à fait, d'abord il y a la possibilité d'utiliser le codec canopus ou fast qui sont réputés pour leur qualité. Pour celui de fast, je peux dire aussi qu'il pédale assez bien.
DE plus tu peux avoir envie d'utiliser un logiciel maison pour t'initier au montage avant d'avaler les indigestes modes d'emploi de logiciel plus complet, cela me parait être un argument important.


En fin dernier conseil, va sur les 2 forums respectif pour voir comment les gens travaillent, cela te donnera une idée supplémentaire.

Patou

 

escuses, Patou

Salut, Patou,

Depuis la réorganisation des forums, j'ai un peu perdu l'habitude d'aller faire un tour vers ceux que tu fréquentes et tu as raison donc de me rappeler que j'ai réagi un peu comme un jeune enfant qui met ses mains devant son visage pour se cacher.

Coucou, tu es donc bien là.

J'imaginais aussi assez bien que si je ne lançais pas une bouteille à la mer avec son lot d'imprécisions, Toz n'aurait pas de réponse.

Tu as corrigé un certain nombre de points et fait une mise à jour. Merci. J'ai fait aussi une autre erreur, que je corrige : je mentionne des sharewares disponibles chez Canopus comme video doctor tools. En fait ce sont des freewares puisque ces petits logiciels sont gratuits.

Ce que tu notes par ailleurs sur la qualité des codec Canopus et Fast est exact.

Enfin, chez Canopus (et sans doute aussi chez Fast), les logiciels permettent de s'affranchir des barrières de 2 et 4 GO avec EZ Edit, Raptor and co, mais aussi avec Premiere et MSP, ce qui n'est pas le cas pour les cartes OHCI de base lorsqu'on ne dispose pas de Win XP.

 

Concernant la barrière des 2 go, elle n'existe pas chez fast puisqu'on n'utilise pas de l'avi mais du .dif (je ne sais pas ce qu'il en est avec l'avi pour MSP).
Pour ce quiest des 4GO, la barrière vient du système d'exploitation (en l'occurence win98 et précédent). Donc si on est avec win2000 et xp (en formatage ntfs) cette barrière saute.

J'espère ne pas avoir dit de bétises sinon je vais me faire pendre par un spécialiste en informatique du genre en R&D à grenoble.

Patou

 

Mais non je ne vais pas te pendre !

D'autant moins que tu as raison.

A+
Dan

 

justement.....

l'avantage de la Canopus et de ses fichiers réferences avi c'est que l'on peut rester sous Win98se. Si tu change de télé, tu n'as pas besoin de changer les meubles de ton salon....(d'accord IKEA c'est pas trop cher...)
l'avantage de la Canopus et de ses logiciels c'est qu'on n'a pas besoin de Premiere ou de MSP pour faire du montage qui tienne la route. les transitions de SoftXplode feraient bondir Phil29 :'"c'est pas du montage, mais des feux d'artifices".
Mais "Mission Cléopatre" a été fait aussi par Duboi et son Dutruc, pas Premiere.
le logiciel de musique au mètre......il y a en fait très peu de morceaux intéressants

Inconvénients de l'EZDV:
- pas 16/9
- pas OHCI
pour l'instant celà ne me gene point.

La Canopus s'installe facilement, les logiciels s'utilisent de même. Merci à tous ceux qui m'ont aidé/orienté dans mon choix: Bob Art, Agans, Ciberci, Vpphil.......
avec EZDV, on ne se prend pas la tete
on a meme le temps pour jouer au poète
cette carte est peut etre obsolète
Mais j'en ai pour mon argent
et je suis con, con, content

 

Donc,

Déjà, MERCI à tous pour vos réponses et vos remarques (c'est bien d'avoir l'avis de spécialistes).

En résumé, ces cartes se distinguent surtout sur le plan de l'offre logicielle. Si on
veut bosser avec MSP (que je ne connais pas) on prendra plutôt l'EZDV, en revanche, si on préfère bosser avec Première (que je ne connais pas non plus) on prendra plutôt la DV.now (il n'y a donc pas d'incompatibilité connue avec le Grdvx4).

Donc, la question sera plutôt : MSP ou Première ?
(Je suppose qu'il offrent les même fonctionnalités ou presque)

Que permettent ils de faire sur la partie son (ajout de commentaire, suppression du de la bande son d'origine) ?
Est ce qu'il autorise l'utilisation de MP3 et autres ?

Vers quel support pourai-je ensuite transférer mes montages ?
(n'y a-t-il pas un moyen de transférer sur vhs directement à partir du pc sachant que ma carte vidéo a une sortie tv ? )

Ah, j'oubliais, le 7.200rpm est impératif ? (il me semble que oui)

Laurent.

 

Je ne repondrai pas pour Premiere versus MSP (bien que personnellement apres avoir essaye les 2, je trouve que Premiere est bien meilleur, ceci etant un avis personel et non etaye - va donc plutot poser cette question sur les forums Premiere et MSP), mais je repondrai pour le disque dur.

Le 7200RPM n'est pas du tout imperatif. Certains font sans probleme des montages en DV sur des portables qui sont equippes generalement de disques a 4400RPM seulement...

De plus, certains disques de 5400RPM sont plus rapides en benchmark que certains 7200 ! La vitesse de rotation ne fait pas tout ! Neanmoins cette remarque ne s'applique en general que pour les acces random sur le disque (donc lorsque le bloc de tetes doit sans arret passer d'une piste a une autre) alors que les fichiers video sont plutot de gros fichiers stockes sur des secteurs contigus ou la, la vitesse de rotation influe plus directement. Verifie que le disque que tu achetes supporte bien au moins l'UDMA66 et si possible le 100, mais le debit du flux video DV a stocker sur disque dur n'est pas tres important (5Mo/s seulement), tous les disques actuels tiennent largement ce debit sans aucun probleme, pourvu de Windows soit bien configure pour que les disques fonctionnent en DMA.

Priviligie donc plutot la capacite que la performance a budget egal. Une cassette DV d'1 heure prendra a peu pres 12G sur ton disque, alors si tu veux realiser des montages a partir de 3 ou 4 cassettes toutes capturees en meme temps... Vise un 80Go par exemple, tu seras tranquille un moment

Enfin, il vaut aussi mieux avoir 2 disques, un pour le systeme, les applications et le SWAP de Windows (un "petit" disque fera l'affaire - 20Go par exemple si on en trouve encore ! Lui, par contre, a interet a etre le plus rapide possible !), et l'autre a 100% dedie pour les captures video (le gros). Le piege etant que Windows a besoin d'acceder regulierement a sa zone de swap sur son disque dur, et que pendant une capture, si elle a lieu sur le meme disque physique d'ou sera stocke le fichier AVI, le block de tete va devoir passer du fichier video en cours d'ecriture vers la zone de swap, y faire ce qu'il a a y faire, puis retourner ecrire le fichier video. Si il ce passe trop de temps, tu perds des images. Avec 2 disques, plus de probleme.

En conlusion :

- 1 "petit" disque le plus rapide possible (7200rpm - 20 Go) pour Windows.
- 1 gros disque pas forcement tres rapide (5400rpm - 80Go) pour les fichiers video uniquement.

Voila, bon choix,
A+
Dan

 

Je ne suis pas d'accord avec ton analyse Toz, le choix de la carte ne se fait pas sur le distingo première/MSP.

Mon analyse serait plutot la suivante:
Il y a d'abord une différence de prix (1000F je crois entre la DV/now light et l'EZDV de base).
Ensuite c'est selon: fast.forward est un vrai plaisir pour le montage cut, pour préparer son montage bref^pour faire ce que Phil29 appelle le vrai travail de montage (en opposition au feu d'artifice).
Par contre avec l'offre logicielle de canopus tu t'ouvres un peu plus de possibilité pour ce qui est des effets,surtout si tu n'ap as envie de te jeter directement dans MSP ou première.

Patou

PS: Fast est compatible avec MSP 6.0 quand même.

 

... et l'EZDV avec Premiere.

Un des gros avantages des 2 types de cartes Fast et Canopus, c'est qu'elles sont en quelque sorte "plug and play", c'est à dire qu'elles fonctionnent sans aucun problème après installation (on ne peut pas dire la même chose pour toutes !). Tu les paies donc un peu plus cher, mais :
- elles fonctionnent très bien;
- elles disposent d'un SAV et de mises à jour en ligne et d'un suivi en cas d'évolution des OS;
- elles bénéficient de plug in et de softs complémentaires qui améliorent la productivité des softs de base maison.

 

Oui désolé Bob art, (pour première).

Patou

 

Eh bien...

C'est super tout ça. Vous m'avez bien aidé à débroussailler ce délicat problème (qui que quoi comment où...).

Je vais ruminer tout ça ce week end je pense.

A priori, j'étais d'abord intéressé pas la canopus (dans les 1.800F), mais comme tu dis Patou, la DV.now Lite est aussi intéressante de par son prix (mmm... aux alentours de 1.000F je crois).
Aussi, à performances, réputation et stabilités semblables, je me dis que la Fast ferait tout aussi bien l'affaire, d'autant que c'est aussi pour un premier contact avec le montage vidéo.

Ceci dit, si je puis me permettre, et sans vouloir abuser, j'ai deux questions qui restent en suspend : :(
- ma question au sujet des possibilités quant au traitement du son (suppression du son d'origine, ajout de commentaires ou musique, utilisation de sources mp3),
- et celle au sujet des support possibles pour la restitution du montage (sur vhs via sortie tv de la carte vidéo, types de formats vidéo possibles en sortie)

Qu'en pensez vous ?

Laurent.

 

Pour l'ajout de commentaires, musiques, etc. les softs maison des cartes permettent déjà pas mal de choses. Si on les utilise avec Premiere ou MSP (Media Studio Pro de Ulead), l'éventail offert devient très large.

Pour la sortie du montage, tu as toujours plusieurs solutions:

- la mienne: je fais toujours un master en DV ou DVCAM et, simultanément, une VHS. Ensuite, je grave un SVCD dans certains cas;

- autres possibilités: compression pour le web, AVI, MPEG1, 2 ou 4 and so on, dans toutes sortes de formats plus ou moins satisfaisants. Après avoir fait des essais, tu choisiras celui qui te convient le mieux pour toi (selon que tu as un lecteur DVD de salon ou non) et tes amis.

Note que pour faire un master en DV, il te faut un camescope avec DV IN, sans quoi ne compte pas exporter ton montage en DV. De mon point de vue, c'est une bonne solution que d'exporter son montage sur un master du type bande car sa durée de vie est de l'ordre de 50 à 60 ans. On a donc ainsi le temps de voir venir de bonnes soluces du type DVD de grosse capacité pour exporter le moment venu les archivages de ses montages.

 

Donc ce n'est pas sur ces 2 questions que tu pourras départager les deux cartes...

Patou