edius nx ou power mac + FC pro 5 ?

Salut à tous,

Voilà, j'étudie depuis quelques jours les possibilités de montage pour du HD sur PC et sur Mac et j'en arrive de plus en plus à la conclusion mac ! Je viens alors vous demandez ce que vous en pensez...

Je m'explique :

Je suis intéressé pour monter du DVC pro HD ce qui implique un changement radical de ma configuration PC...

J'ai actuellement :
1 PC 2.8 Ghz avec 1 Go de Ram corsair et pour monter Premiere Pro 1.0 avec une dv storm lite.

La solution PC que j'étudiais :
Edius NX for HDV (1200€ environ), le problème de cette solution c'est qu'elle ne prend pas en charge directement les codecs pour le dvcpro 50 et HD et qu'il faut rajouter un pack de codec (900€ environ). La prochaine version prendra-t-elle en charge dans le prix ce pack de codecs ? pas sur...

De plus pour pouvoir monter du HD il faut changer mon pc et prendre par exemple une configuration à base de bi-xeon voire de bi-opteron à 64 bits, ce qui implique un changement de boitier, de carte-mère... bref un investissement très important aujourd'hui !

En m'intéressant à Final cut pro 5 (1000€) j'ai vu qu'il intégrait lui par contre directement la prise en charge du format DVCPro HD, bien sur il faut acheter un mac genre powermac bi processeur (2 Ghz ou 2,3 Ghz ou 2,7 Ghz) plus pas mal de Ram. Mais sur le site d'apple il y a un comparatif entre les meilleures configurations PC à base de bi xéon ou optéron et les Power Mac bi-processeurs, et le premier power mac bi-proc est déjà plus puissant que la meilleure configuration PC !

Alors effet de pub ou réalité ?

Niveau écran, pour afficher de la HD il faut une rédolution assez élevée je crois (1900 x 1200) donc de toute manière je devrai faire l'achat de l'écran, que ce soit un écran PC ou Mac !

Alors voilà mon dilemne...
- soit faire confiance à la puissance d'edius nx for hdv mais payer très cher la nouvelle configuration PC + pack codec
- soit prendre la solution Mac (qui me reviendrait au final speut-être à un coût moindre) mais est-elle aussi puissante qu'edius nx ?

Quand pensez-vous ?

Merci pour vos réponses...

 

Il y a au moins un élément que tu oublies dans la comparaison, c'est la visualisation en HD du montage en cours sur un écran adéquat. Le Mac n'a pas de carte dédiée intégrée, il va falloir ajouter un boitier spécialisé pas vraiment spécialement donné comme la : HD pro de Decklink.
Ensuite, il y a le temps réel qui est l'atout principal de Canopus et qui le fait bien par la combinaison du double proc + la carte NX (qui accélère le tout grâce au codec/carte). Pas sûr que tu ne vas ramer en G4 face à un PC en Canopus.
Je suir sûr qu'au final la note sera bien plus lourde en Mac à vitesse de traitement égal.
Maintenant , avec FCP, c'est aussi une autre philosophie et le log est plus abouti que Edius, pour l'instant.

De toutes façons le montage en HDV est cher car il faut ajouter aussi les écrans HD, caméras, ...

Marc

 

Salut Marc,

merci pour ta réponse...

Effectivement pour le mac il faudra rajouter une carte pour avoir la prévisualisation mais c'est un peu pareil avec edius, il faut bien rajouter l'expansion kit pour avoir la sortie hd en pleine résolution !

En fait je n'aurai pas hésité un seul instant si le pack de codecs dvcpro hd avait été inclus directement et s'il ne coutait pas si cher !

Après, les tests d'apple sont impressionnants entre le bi-processeur 2 Ghz d'apple et le pc de référence (49% plus rapide pour le traitement HDV !), rajouter la carte edius nx va faire gagner de la puissance au pc mais la différence sera t-elle si flagrante ? (on disait pour la storm que ça faisait gagner environ 1 ghz en puissance à l'ordi, quand est-il d'edius nx ?)

Ce que j'aimerais savoir c'est si ces tests sont réalistes ou pas !

Car après entre un dell dimension XPS 3,6 Ghz et un powermac bi-proc G5 2 Ghz, il n'y a pas un grand écart en prix (environ 2500€ chaque machine avec 2 Go de ram, un graveur double couche...) !

Et il vrai que Final cut Pro est un logiciel vraiment très abouti !

Voir les tests d'apple : http://www.apple.com/fr/powermac/performance/

 

La carte YUV était gratuite cet été chez Canopus si on achetait une carte NX. Voir au Satis , les promos possibles.
Par ailleurs, la carte Decklink HD pro vaut 1600 € TTC.

Si tu veux vraiment comparer, tu vas chez un revendeur spécialiste Canopus d'un coté et Mac de l'autre pour avoir des devis détaillés.
Pour le temps réel, la conception du logiciel de montage influe aussi beaucoup sur la rapidité et Edius a été pensé dans ce sens.
L'idéal serait de pouvoir travailler le meme exercice de montage HDV sur les 2 machines, mais il faut bien connaitre les logiciels aussi.

Bien sûr les moniteurs et cameras sont les memes sur les 2 machines.
Mais au total la note globale va sans doute être nettement plus grande que 10 000 € et ce n'est pas quelques centaines d'euros d'écart qui peuvent simplement influencer un choix pareil.
La technique, la manière de monter, l'environnement de travail, la capacité à maitriser les logiciels, les clients potentiels, ... il y a plein de critères à considérer.


Marc

 

Il est certain qu'il y a de nombreux paramètres à prendre en compte et encore plus avec la HD qu'avec le DV, quand on voit l'imbroglio de formats qui ont vu le jour déjà (hdv, dvcpro hd, hdcam + les 1080i, 720p...)

Pour l'instant les solutions logiciel + carte pour mon utilisation se résument ainsi :

- Mac : Final cut pro + Decklink HD pro = 2600€ TTC

- PC : Edius nx + expansion kit + pack codecs = 2668€ TTC

Après au niveau investissement en bécane, le Mac semble + puissant qu'un PC à prix égal.

Final cut pro est beaucoup plus riche qu'Edius en possiblités.

Mais Edius est certainement plus performant sur le temps réel.

Peut-être vaut-il mieux attendre les nouveaux Mac d'ici quelques semaines ou les offres de Noël de Canopus pour se décider !

Sait-on déjà ce que va apporter edius 4 comme fonctionnalités nouvelles ?

Je ne suis pas pro Mac, je suis depuis des années sur PC et j'en étais satisfait jusqu'à présent, la question que je me pose est essentiellement liée à l'aspect pécunier (ça coute cher de monter du hdv) et d'avoir la meilleure machine pour le même prix !

Evidemment que le Mac est moins évolutif que le PC (quoique à la vitesse où évoluent les carte-mère+processeur+RAM, je me demande si le Mac qu'on peut revendre facilement (+ qu'un PC en tout cas) n'est pas plus économique...

Au niveau environnement de travail et logiciel je ne me fais pas trop de souci, je connais déjà OSX pour l'utiliser au boulot et s'il faut tout réapprendre sur Final cut, je le ferai sans problème même si ça doit me prendre du temps !

 

Les test Apple me semble très... commerciaux. Mieux vaut ne pas trop s'y fier.... Tu ne pourras de rendre compte des perf qu'en te faisant faire une vrai démo des 2 systèmes.

 

Il est certain qu'on ne connait pas toutes les précisions de ces tests (Ram installées sur les systèmes par exemple) et qu'il faut se méfier des annonces commerciales des sites (que ce soit Apple ou même Canopus !)

Dans cette discussion, Dilemme9 qui a fait la comparaison entre un mac et un pc semble affirmer la même chose : http://www.repaire.net/forums/showthread.php?s=&threadid=103470&highlight=precision+mac

Et maintenant avec les nouveaux mac double coeur qui viennent de sortir ce serait vraiment intéressant de comparer...

Moi je m'en fous un peu de la guéguerre MAC/PC, il se trouve que j'utilise les 2, je veux juste le meilleur rapport qualité/prix pour du montage ! Cela ne m'empêchera pas si j'achète un mac de surement investir dans un portable PC un peu plus tard...

Ce que je vois pour l'instant en essayant de faire une config PC et Mac qui tiennent la route, c'est que Mac semble plus performant pour le même prix.

Si d'autres personnes ont un avis sur la question ou on déjà fait des tests de comparaison sur du montage HDV ou DVCpro...

Merci

 

Salut duol!

C'est séverine (vidal)!
C'est en cherchant des infos sur la storm2 que je me suis égarée dans cette discussion sur le HD...forcément intéressant.

je viens juste de me mettre à premiere pro (il s'est d'ailleurs bien rapproché de final cut par rapport aux autres versions...) et le pb c'est qu'il demande beaucoup de ressources, mon pc a un peu du mal, ça rame. Penses-tu que la storm2 va résoudre le pb? (je vois que tu utilisais une dvstorm)...j'en ai trouvé une à 650euros d'occasion,

pour edius, plus intéressant que premiere dans l'absolu ou seulement pour le hd?

 

Dans l' absolu , et il n ya pas photo !

 

Comme si tu fais la somme des problèmes qu' ils rencontrent avec leur logiciel favoris , en comparaison de ce qui existe dans Edius ; sans même citer les qualités , ce dernier est largement au dessus ... Avec Liquid Ed .

 

peux-tu me donner plus de précisions qui pourraient m'inciter à utiliser edius? je crois comprendre qu'edius est plus stable et tourne très bien...et au niveau de la compatibilité avec des logiciels de la gamme adobe, ça se passe bien (je pense à photoshop, after effects etc...)?

Je viens juste de passer de premiere 6.0 à premiere pro...ce dernier a très bien marché et au bout d'une semaine de travail il s'est mis à ramer ...une horreur (d'après les forums, je suis pas la seule à avoir rencontrer le pb)

merci pour le temps passé à me répondre

 

En dehors des avantages divers et variés de Edius, il en est un primordial, c'est celui de la vitesse et réactivité. En passant de Première pro à Edius, j'avais l'impression d'avoir une machine devenue subitement très rapide alors qu'elle se trainait sous Ppro.
Rien que ça m'a converti.

Marc

 

DVC Pro HD

Juste un mot au passage pour dire qu'une nouvelle version d'EDIUS sera prochainement disponible, et qui incluera les codecs XDCAM et DVC Pro tous formats.

a+

Dendrite

 

"nouvelle version d'EDIUS"

Il doit s'agir de Edius Broadcast qui inclue :

Panasonic DVCPRO® 50 and DVCPRO HD
Panasonic DVCPRO P2
Panasonic VariCam®
Sony XDCAM®
Windows Media®
Cette version semble déjà dispo aux US.

Marc