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DVD NTSC : Mélange progressif - entrelacé

Discussion in 'Divers vidéo' started by renaud072, Feb 24, 2014.

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  1. renaud072

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    Bonsoir,

    J'ai acheté l’intégral d'une série aux US et sur le 1er épisode au début de celui-ci l'image est progressive puis entrelacée et revient quelques minutes plus tard en progressif. Je me demande bien pourquoi car j'avais également acheté avant l'édition française et sur la même partie de l'épisode l'image n'est pas entrelacée.

    D'où ça peut venir ? Défaut d'encodage ? Car j'ai l’impression après avoir survolé les autres épisodes que ce soit le seul qui ai ce problème.

    Merci d'avance.
     
  2. Alcoriza

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    Une explication possible : aux USA, les séries sont filmées en 23,976 images par seconde.

    Pour les diffusion à 29,97 images par seconde, ils font du 3:2 pulldown. Cherche sur le net, ça doit fourmiller d'explications avec des jolies schémas, mais grosso modo, tu vas créer de temps en temps des images progressives, de temps en temps des images entrelacées, histoire de "remplir" la cadence.

    Les trames ne se voient que pendant les mouvements. Peut-être est-ce pour ça que tu ne les vois pas à tous les coups.

    Ce qui est bien, c'est qu'il est très facile de passer du 29,97 images par seconde au 23,976 images par seconde. Il suffit juste de faire le procédé inverse.

    En France, on accélère la cadence de la série (ou du film) pour la faire passer de 23,976 images par seconde à 25 images par seconde. L'avantage : on reste en progressif. L'inconvénient, c'est que le film défile plus vite. La durée n'est pas la même et le son est altéré.
     
  3. renaud072

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    Merci pour la réponse.

    Oui je sais pour l'histoire du 3:2 pulldown mais sur les DVD c'est stocké directement en progressif normalement ( et le pulldown est rajouté par le lecteur) d'où mon étonnement de voir l'image s'entrelacer comme par magie puis revenir en progressif.

    Et je sais aussi qu'on ne voit les effets de peigne qu'en mouvement mais non je n'ai pas mal vu la chose.

    Je vais faire une capture d'écran peut-être que là ça sera plus clair.
     
    #3 renaud072, Feb 24, 2014
    Last edited: Feb 24, 2014
  4. renaud072

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    J'ai finalement fait une capture vidéo voici ce que ça donne : (il s'agit de la série Dr house)


    Ça passe en entrelacé à partir du moment où le nom des acteurs s'affiche puis ça redevient progressif lorsque house entre dans le bureau de cuddy.
     
    #4 renaud072, Feb 24, 2014
    Last edited by a moderator: Sep 3, 2015
  5. Alcoriza

    So

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    Ta vidéo a été bloquée.... Piiiiirate !

    Si tu lis ton DVD avec VLC, t'as essayé de regardé dans "Vidéo" / "Désentrelacer" / "Non" ?
     
  6. renaud072

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    Ah qu'est-ce que c'est pénible la vérif automatique... pour 2 min ils aurait pu la laisser en plus je n'ai pas mis le son exprès.

    Et oui j'ai bien enlevé l'option de désentrelacement. Sinon ça ne se vois pas.
     
  7. THEMASTER

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    Si tu connais avisynth tu peux enlever le 3/2 pulldown avec le filtres TFM et tdecimate

    MPEG2Source("mavideo.d2v", cpu=0)
    tfm()
    tdecimate

    Tu peux le faire directement avec dgindex aussi (choisir ignore honor pulldown) et ensuite tu importes juste le d2v. Pour les videos "merdiques" c'est surement. mieux de faire avec tfm

    MPEG2Source("mavideo.d2v", cpu=0)
     
  8. renaud072

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    @THEMASER : Le 3/2 pulldown est facilement supprimable il suffit que je désentrelace la vidéo quand je convertie. Je le fais avec handbrake filtre decomb et réglage bob.

    C'est à titre de curiosité que je posais la question, pas de comment le supprimer.

    Et au pire je peux remplacer l'image par celle du DVD PAL qui elle est encodé en progressif.
     
  9. renaud072

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    Voici le fichier directement extrait du DVD : http://ovh.to/g9zTpMm

    Là au moins on pourra pas me le bloquer. L'entrelacement commence à 3:00 et se termine à 9:20, à lire avec VLC désentrelacement désactivé bien évidemment.
     
    #9 renaud072, Feb 25, 2014
    Last edited: Feb 25, 2014
  10. Alcoriza

    So

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    J'ai téléchargé ton fichier et j'ai pas mal de problèmes en lecture. Tu l'as créé avec quel soft ?
     
  11. renaud072

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    Bizarre, pourtant j'ai rien fait d’extraordinaire : J'ai extrait une partie de l'épisode avec DVD decrypter (en mode ifo et split le plus petit vu que je n’avais besoin que du début) puis j'ai ouvert le VOB dans MKVmerge pour le débarrasser de la piste son et j'ai mutiplexé. Il n'y a pas eu de conversion dans un autre format.

    Et c'est quel genre de soucis ? il ne s'ouvre pas ?
     
  12. Alcoriza

    So

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    Suivant les logiciels, il détecte parfois du 23,98 parfois du 29,97.

    Tu pourrais tenter d'ouvrir ton DVD directement avec handbrake et regarder dans la fenêtre "activity log" s'il détecte bien du 23,976 et pas du 29,977 ?
     
  13. renaud072

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    Voilà pour le log d'handbrake :
    Code:
    [16:53:09] scan: decoding previews for title 1
    libdvdnav: DVD disk reports itself with Region mask 0x00fe0000. Regions: 1
    [16:53:09] scan: title angle(s) 1
    [16:53:09] scan: audio 0x80bd: AC-3, rate=48000Hz, bitrate=448000 English (AC3) (5.1 ch)
    [16:53:09] scan: audio 0x81bd: AC-3, rate=48000Hz, bitrate=192000 Francais (AC3) (Dolby Surround)
    [16:53:12] scan: 10 previews, 720x480, 23,976 fps, autocrop = 0/0/0/0, aspect 16:9, PAR 32:27
    Donc il est bien en 23.976fps.

    Mais chez moi aussi selon le logiciel ça ne me détecte pas la même fréquence d'image, par exemple avec les versions de VLC inférieur à la 2.1 ça mets 59,94 alors qu'a partir de la 2.1 ça mets 29,97, tout comme pour les DVD PAL qui affichaient 50 au lieu de 25.

    De même mediainfo me donne également 23.97fps :
    Code:
    Général
    Nom complet                              : D:\VIDEO_TS\VTS_01_1.VOB
    Format                                   : MPEG-PS
    Taille du fichier                        : 1 024 Mio
    Durée                                    : 22mn 50s
    Type de débit global                     : Variable
    Débit global moyen                       : 6 264 Kbps
    
    Vidéo
    ID                                       : 224 (0xE0)
    Format                                   : MPEG Video
    Version du format                        : Version 2
    Profil du format                         : Main@Main
    Paramètres du format, BVOP               : Oui
    Paramètres du format, Matrice            : Personnalisée
    Paramètres du format, GOP                : Variable
    Durée                                    : 22mn 50s
    Type de débit                            : Variable
    Débit                                    : 5 500 Kbps
    Débit maximum                            : 9 800 Kbps
    Largeur                                  : 720 pixels
    Hauteur                                  : 480 pixels
    Format à l'écran                         : 16/9
    Images par seconde                       : 23,976 Im/s
    Norme                                    : NTSC
    Espace de couleurs                       : YUV
    Sous-échantillonnage de la chrominance   : 4:2:0
    Profondeur des couleurs                  : 8 bits
    Type de balayage                         : Progressif
    Ordre de balayage                        : 2:3 Pulldown
    Mode de compression                      : Avec perte
    Bits/(Pixel*Image)                       : 0.664
    Time code de la première image           : 00:59:59;00
    Source du time code                      : Group of pictures header
    Taille du flux                           : 899 Mio (88%)
    
    Audio #1
    ID                                       : 189 (0xBD)-128 (0x80)
    Format                                   : AC-3
    Format/Info                              : Audio Coding 3
    Extension du mode                        : CM (complete main)
    Paramètres du format, Endianness         : Big
    Type de muxing                           : DVD-Video
    Durée                                    : 22mn 50s
    Type de débit                            : Constant
    Débit                                    : 448 Kbps
    Canaux                                   : 6 canaux
    Position des cannaux                     : Front: L C R, Side: L R, LFE
    Echantillonnage                          : 48,0 KHz
    Profondeur des couleurs                  : 16 bits
    Mode de compression                      : Avec perte
    Taille du flux                           : 73,2 Mio (7%)
    
    Audio #2
    ID                                       : 189 (0xBD)-129 (0x81)
    Format                                   : AC-3
    Format/Info                              : Audio Coding 3
    Profil du format                         : Dolby Digital
    Extension du mode                        : CM (complete main)
    Paramètres du format, Endianness         : Big
    Type de muxing                           : DVD-Video
    Durée                                    : 22mn 50s
    Type de débit                            : Constant
    Débit                                    : 192 Kbps
    Canaux                                   : 2 canaux
    Position des cannaux                     : Front: L R
    Echantillonnage                          : 48,0 KHz
    Profondeur des couleurs                  : 16 bits
    Mode de compression                      : Avec perte
    Taille du flux                           : 31,4 Mio (3%)
    
    Texte #1
    ID                                       : 189 (0xBD)-32 (0x20)
    Format                                   : RLE
    Format/Info                              : Run-length encoding
    Type de muxing                           : DVD-Video
    
    Texte #2
    ID                                       : 189 (0xBD)-33 (0x21)
    Format                                   : RLE
    Format/Info                              : Run-length encoding
    Type de muxing                           : DVD-Video
    Mais donc ce "problème" fait que ça ne lit pas le fichier correctement ? Car chez moi il passe sans problème que ce soit sur VLC, MPC-HC ou Windows media player.
     
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