dvc 30 et niveau son

j'ai donc eu en main la ag dvc 30 pour une histoire de niveau son pas trop satisfaisant...

voila le problème : en mode niveau son automatique, lorsqu'on branche un micro externe (sur la prise mini jack) on a immanquablement un niveau trop fort en enregistrement, qui tape a fond dans le rouge en permanence. le problème n'y est pas avec le micro interne, qui, s'il n'est pas terrible, au moins donne un son potable et non saturé.

on est donc quasiment obligé de travailler en mode son manuel
des lors qu'on y colle un micro externe (et faut le baisser de beaucoup !) ; par contre la qualité du son y gagne enormement lorsqu'on utilise un mic exterieur.. mais on pourra pas eviter le souffle affreux et constant généré .
au debut j'ai cru que c'etait la prise casque qui generait ce souffle, mais non, il est bien enregistré !!!!:(

bref la section son de cette cam a été sacrifiée,
c'est presque redibitoire tant cette cam est chouette par d'autres cotés.

surtout la prise en main ; enfin une cam (légère, c'est incroyable !) d'un format normal -entendez qui tombe sous la main parfaitement sans attraper de crampes. un peu plus grosse qu'une trv 900 et beaucoup moins lourde, on apprecie les grosses touches la grosse bague multifonctions , la poignée, le viseur enfin bien dimensionné, etc.... tout cela ne fait pas du tout gadget, (mais ne fait pas pro non plus) ; rien a voir avec une gs 400 qui fait bien riquiki a coté ! c'est bien une cam pour veritables amateurs, pas pour papa.
elle devrait etre , a l'instar de la jvc pd1 (elle serait tri ccd et pas hdv celle la , elle aurait fait un tabac absolu), le haut de gamme pana grand public.

oui grand public, car la partie son est INDIGNE d'une cam pro, même bas de gamme. la qualité d'image est bien entendu au rendez vous, ça decoiffe grave même a coté de la gs 400 !
la elle est bien au dessus de la gamme gp.

mais j'ai cherché le filtre neutre partout : niet.
quant au mode ciné-like... a big gadjet

ceci dit on ne peut pas ne pas tomber amoureux de cette cam (comme la pd 1 jvc) tellement elle est proche de ce qu'on rève !
enfin une cam "consistante" comme il ne s'en fait plus (si la xm2 qui est sa proche rivale) malheureusement elle est plus que perfectible.

 

merci pour l'évaluation de ce cam,ricou.
je pense qu'elle pourra interresser certains repairnautes,mais en ce qui me concerne,elle est trop imposante pour ce que je veux en faire....
je continue mes recherches sur le genre dc 90 de sony et mvx 45i de canon...
bien à toi

 

>ricou




au fait met elle des nunettes de soleil en interieur comme la gs 400...

 

Ce probleme de son avait deja été décrit je crois précedemment, en l'occurence avec la micro externe pana officiel qu'il semble en effet à éviter.

Quel micro externe as-tu utilisé?

Dommage également que le prix de la pana ne baisse pas un peu depuis sa sortie. A 2800 euros environ, c'est assez cher comparé à la xm2 et même la sony VX2100 au même prix mais qui lui est supérieure sur bon nombre de point. A quand la baisse de tarif Mr Panasonic?

Parce qu'il est vrai qu'elle semble vraiment au dessus de la GS400 tout en gardant un format compact. Le rêve de tout amateur exigeant.

 

j'ai fait l'essai avec plusieurs micros pour voir ;

un dynamique vocal (sennheiser e 835), un canon (sony ecm 672 pro), un audio technica atm33 et un at 804 interview omni.
ben même le dynamique y sature juste quand on parle bas...
avec le canon a 5 mêtres aussi. inutile de dire qu'on entend pas que la voix... alors avec l'omni !!...

pire, y a un souffle d'enfer , même avec le micro interne.
bref c'est une souffrance insidieuse ! c'est comme une belle fille qui aurait un parler gras.

quant aux lunettes de soleil, en comparaison avec la gs 400, c'est le jour et la nuit ça se rapproche quand même de sa grande soeur dvx 100.

j'ai bien entendu fait des prises avec et je vous donnerais mon sentiment quand j'aurais comparé les images avec celles avec par exemple d' une xm2. a tete reposée.

en ce qui concerne la forme et la silhouette, ainsi que la qualité de construction, :amour: la dvc 30 ! la xm2 fait un peu "mémère" a coté. et un peu toc aussi.

 

salut !

Bon d'abord merci Ricou de faire partager tes impressions..
Pour le prix, on peut la trouver à 2100€ sur globalmediapro (je fais pas de pub, pas mon genre, juste une info.. ).. Sans le boitier XLR à environ 300€. C'est dans cette config "nue" que tu l'as essayée si j'ai bien compris.. c'est important voire inquiétant cette histoire de son.. Je pensais, via un adaptateur plus ou moins maison, y brancher mon bon vieux Sennheiser K6.... ...:

 

si tu travailles en manuel, pas trop de problème ;
attention le me66 a un fort niveau de sortie, peut etre faut il
y coller aussi un attenuateur de niveau (shure a15as) ou un adaptateur d'impedance (shure a96f).

effectivement, j'ai essayé ce cam sans le boitier xlr, directement sur la prise mini jack. comme ce boitier est lui aussi branché sur
cette prise... si c'est comme la xm2, juste un adaptateur xlr, ça doit etre kif kif, il faut voir.
qui en a un ? qui nous dise comment c'est ?

 

Oui, je sais, mais c'est loin d'etre encore un mode d'achat tres classique. Et puis a ne vouloir acheter que le matériel et jamais les services qui vont avec, faut pas se plaindre apres des qu'il y aura un probleme.

Pour ma part, je prefere mettre plus cher et pas l'acheter au fin fond de l'Asie, quelque soit la garantie qu'ils puissent t'apporter.

 

ne te fais pas trop d'illusions quand même...
la garantie c'est la même sur internet que dans une grande surface, c'est la garantie constructeur...
et pour ce qui est des reparations futures, c'est la station technique regionale de la marque.

par contre pour le matos pro c'est pas pareil. si votre pd 170 est en rade, la reparation se fait tres vite, voire vous en avez une en attendant (quelques jours) ; par contre ça se paye extremement cherot... mais les entreprises y perdent plus de ne pas l'exploiter.

concernant le grand public, les reparations se comptent en... mois ! recemment pour une pana gs 70 dont la prise dv avait du jeu, je l'ai envoyé fin janvier, je viens de la recevoir... avec le même problème !!! a croire qu'ils ne l'ont même pas regardé !
(surtout la prise firewire, tu penses !)
tres en colère, je l'ai renvoyé aussi sec... resultat dans plusieurs mois ? et je l'ai acheté dans un magasin specialisé. mais le vendeur m'a dit que de toute façon, c'est la station technique de la marque qui opèrent, eux n'ont pas le droit d'y toucher...

tiens une annecdote croustillante : a l'epoque j'avais une sony trv 705 (hi8), qui comportait un volet lateral qui cachait les commandes manuelles. direction sav station technique pour une histoire de prises micro defaillante. 1/ le vendeur de me dire, bof, ça sert a rien cette prise, laissez tomber ! 2/ la station technique me fait la reparation, mais, je ne sais comment, me rends le camescope avec les commandes manuelles inoperantes, celles sous la trappe. sur la facture etait specifié "nettoyage et reglages divers" ; tu parles ! j'ai mis quelque temps avant de m' apercevoir du problème, et quand il a fallu le leur dire...
et vous savez ce qu'ils m'ont repondu : "bof, on s'en sert jamais de ces commandes ..." ça les faisait ch..r de recommencer le travail (mal fait) certainement fait "a la jatabla" en 10 minutes.

alors, les essais....


le vendeur ne joue que le role de silent-bloc entre le client et la marque. et y faut pas croire. ce ne sont que des commerçants,
99 % d'entre-eux n'ont jamais touché de camescope. y travaillent pas avec ! faut pas se leurrer !!!

 

merci Ricou

Bravo Ricou!!
Super sympa de donner tes impressions sur cette cam. Cela fait un temps que je me tate oui/non à l´acheter et aprés avoir passé de nombreux post pour savoir les opinions d´utilisateurs de ce modèle je suis trés satisfait d´avoir des infos. C´est clair que d´un autre coté la plupart des plaintes contre cette cam étaient effectivement sur sa partie son. Pour le reste je me douté bien que le cine-like c´est un gadget peu utile. Ceci dit j´aimerai que tu me confirme quand est il de la sensibilité en basse lumière. Au début les tests disaient que mauvaise et aprés un certain temps comparable a la Sony vx 2100¿¿?? Ça serai sympa de savoir la verité..
A+ et merci

 

on peut la comparer a une xm2 canon... c'est a dire mieux que les cams gp et la performante vx 2100 qui reste la reference de loin .

 

http://www.repaire.net/forums/showthread.php?s=&threadid=82595

http://www.repaire.net/forums/showthread.php?s=&threadid=87295

J'avais évoqué aussi des problèmes , cette fois avec l'adaptateur XLR.
Je n'ai pas eu besoin de faire beaucoup de prises de son jusque là , et je n'ai donc testé les micros externes que chez moi.
Après pas mal de soucis et un séjour de l'adaptateur XLR au SAV, çà marche mais il reste ce problème de ronflette dû probablement à une "masse baladeuse"( merci à Pierdhy) problème que je suis incapable de résoudre par moi-même, mais c'est déjà bien que le diagnostic ait avancé...
Mais c'est énervant...Surtout quand on vient d'investir dans un ME66...et qu'on a attendu 6 semaine le retour du SAV.
C'est certain que le niveau du son est élevé, même avec mic dynamique ( alors avec le ME66 même avec atténnuateur...mieux vaut l'éloigner!)...mais je pensais que c'était plutôt une bonne chose, le micro intégré a le défaut inverse, on n'entend rien, il faut pousser le gain au montage . J'aime mieux faire l'inverse, à priori.
Ce qui m'inquiète un peu tout de même c'est que Ricou connaît les micros qu'ils utilise , il y aurait donc avec l'AGDVC30 une grosse différence par rapport à d'autres cams? Est-ce que le Vumètre sur l'écran LCD est suffisant pour éviter que le son sature ( combien de barres rouges?) ou faut-il écouter au casque tout le temps?

Précision: l'adaptateur XLR ne se banche pas sur le jack, mais sur une prise ronde à broches qui ressemble à une petite "din"
Cette prise et le câble qui relie les 2 sont fragiles. La fiche avait tendance à rester coincée ...cà a l'air réparé.

Autre pb non résolu: le niveau du son du haut parleur intégré est microscopique même en poussant le volume au max. Casque obligatoire. Cà m'ennuie d'être obligée de retourner le cam au SAV...J'attendrai la fin de la période de garantie pour le faire, car ce n'est surement pas normal( détrompez moi si besoin???)

Je suis par contre très contente de la partie image, de la très bonne ergonomie....je viens du TRV 900 et ne suis pas déçue...
Cà me fait plaisir que Ricou ait eu cette bonne impression aussi.

 

un son enregistré trop bas ne sature pas même si on le monte a posteriori avec la "normalisation" dans un logiciel d'edition , on arrive a le remettre a un niveau correct. mais il se peut que le souffle monte aussi.

par contre s'il est trop fort et qu'il sature, on pourra pas le "désaturer" au montage. (comme l'image : "sous exposé" on peut agir, "sur exposé" on aura pas de details sur les hautes lumières même si on baisse le contraste)

le problème de la masse baladeuse, y se retrouve sur tous les camescopes. quelquefois il suffit... de changer de chaussures !
ou de mettre le micro sur un pied (embouts caoutchouc) ;
parce que ces cams ont le son en asymetrique ; sur une dvx 100 on a beaucoup moins de problèmes. (xlr direct)

si on est sur secteur, l'alim fournie avec les cams ne suffisent pas,
il vaut mieux se procurer une alim stabilisée.
ça depend aussi de la qualité de l'installation secteur du lieu ou on se trouve...

concernant la canon xm2, le son en automatique y est beaucoup plus performant, toujours au niveau idéal et sans souffle.
connaissant bien celle ci, la difference avec la dvc30 m'a sauté... aux oreilles !

 

Merci Ricou!
Je prends bonne note. Je suis du genre autodidacte et empirique mais mieux vaut partir avec quelques bases, on gagne du temps!
Ne pas oublier donc qu'un son saturé est irrécupérable...reste à définir le niveau maxi à ne pas dépasser, pas évident avec le tout petit vumètre de la panasonic.
J'ai refait des essais...mitigés mais pas désespérés.
De temps en temps, la masse baladeuse oublie de sévir. Un peu moins de problème sur batterie que sur secteur aussi. Et en dernier recours, le pied micro séparé me sera utile pour bien profiter de mon ME66 ( bien meilleur que le pana, çà saute vraiment aux oreilles!)
reste que ppour un grand nombre de mes prises de vue( sports, voyages) je m'en tiendrai au micro intégré.
C'est bien compliqué la prise de son...

 

c'est un metier...

pour moi le son c'est 50 % au moins de la vidéo.
je pense toujours au reglage son avant d'appuyer sur rec.
j'ai toujours un casque (leger) aux oreilles quand je tourne
ça peut etre un minuscule ecouteur sony j10 ou le plus souvent un stanton prodj 60 (pliable et bien fermé) ;
dans mon sac cam j'ai toujours 3/4 mics : 1 cravate, un main, un canon, et un stereo ou un couple. plus une perche courte qui me sert de manche pour mic :lol: et un petit pied de table. et un petit boitier magique custom qui permet des tas de choses que m'a bricolé un copain reparateur. un genre de cevl im2 maison.
ça prends pas du tout de place ce barda. et toujours sous la main !